El Barcelona no está entre los cinco equipos más importantes de la historia
22-ago-2024 15:57
#121
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Yo creo que en el Top 10 sí: en el Top 5, históricamente, no, pero por una cuestión, como citan algunos, de resultados en los últimos 40 años, sino porque se habla de la historia del fútbol, esto es, desde el principio del siglo XX.
Por esa métrica, efectivamente, hay equipos cuya historia trasciende y va más allá de los resultados deportivos: también va de lo que han sabido construir. Sin pensar mucho: 1. Real Madrid: el club más reconocido internacionalmente, LEJOS de todo lo demás (Carlo Ruggieri tiene razón). 2. Manchester United: el primer club global... Ellos inventan el modelo de gestión del club privado moderno y de ahí beben todos (incluido el Madrid)... No son particularmente ganadores con respecto a otros equipos, pero su importancia histórica no es insignificante (ellos crean el fenómeno del fútbol global, fuera de las fronteras del país donde juegan). 3. Bayern Munich: equipo histórico donde los haya y presente en cada puta década desde la creación de las competiciones europeas internacionales como rival o candidato a ganador del trofeo de turno. 4. Liverpool: un equipo que consigue que su himno sea cantado por aficiones de medio planeta y cuyo estadio sea conocido como "el teatro de los sueños" te lo dice todo. 5. AC Milán: otro equipo histórico que lleva una década desaparecido, pero que crea una leyenda de bestia negra sólo superada por el Real Madrid (en su día, enfrentarte a ellos era decir adios con la manita)... Son los primeros en entender la función de una "ciudad deportiva" (que no cantera: eso es otro rollo diferente donde el Ajax tiene mucho que decir) para cuidar cualquier aspecto físico de sus jugadores (el Real Madrid miraría a ese modelo para construir la actual y de ahí ahora siguen los demás). El Barcelona sería reconocido por adoptar el modelo de fútbol del Ajax / Selección holandesa con Cruyff y llevarlo a su máxima expresión con Guardiola, pero el reino de Guardiola tiene 15 años como mucho... Otro logro fantástico es la Massía, como fórmula de cantera, aunque ahí los OGs son los del Ajax, que montaron en su día un modelo que copió todo cristo, sobre todo en términos de profesionalidad. Hay que joderse 😂 |
22-ago-2024 15:59
#123
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Yo creo que en el Top 10 sí: en el Top 5, históricamente, no, pero por una cuestión, como citan algunos, de resultados en los últimos 40 años, sino porque se habla de la historia del fútbol, esto es, desde el principio del siglo XX.
Por esa métrica, efectivamente, hay equipos cuya historia trasciende y va más allá de los resultados deportivos: también va de lo que han sabido construir. Sin pensar mucho: 1. Real Madrid: el club más reconocido internacionalmente, LEJOS de todo lo demás (Carlo Ruggieri tiene razón). 2. Manchester United: el primer club global... Ellos inventan el modelo de gestión del club privado moderno y de ahí beben todos (incluido el Madrid)... No son particularmente ganadores con respecto a otros equipos, pero su importancia histórica no es insignificante (ellos crean el fenómeno del fútbol global, fuera de las fronteras del país donde juegan). 3. Bayern Munich: equipo histórico donde los haya y presente en cada puta década desde la creación de las competiciones europeas internacionales como rival o candidato a ganador del trofeo de turno. 4. Liverpool: un equipo que consigue que su himno sea cantado por aficiones de medio planeta y cuyo estadio sea conocido como "el teatro de los sueños" te lo dice todo. 5. AC Milán: otro equipo histórico que lleva una década desaparecido, pero que crea una leyenda de bestia negra sólo superada por el Real Madrid (en su día, enfrentarte a ellos era decir adios con la manita)... Son los primeros en entender la función de una "ciudad deportiva" (que no cantera: eso es otro rollo diferente donde el Ajax tiene mucho que decir) para cuidar cualquier aspecto físico de sus jugadores (el Real Madrid miraría a ese modelo para construir la actual y de ahí ahora siguen los demás). El Barcelona sería reconocido por adoptar el modelo de fútbol del Ajax / Selección holandesa con Cruyff y llevarlo a su máxima expresión con Guardiola, pero el reino de Guardiola tiene 15 años como mucho... Otro logro fantástico es la Massía, como fórmula de cantera, aunque ahí los OGs son los del Ajax, que montaron en su día un modelo que copió todo cristo, sobre todo en términos de profesionalidad. |
22-ago-2024 16:00
#125
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El Ajax tiene un modelo de gestión “peculiar”, podríamos hablar de eso
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22-ago-2024 16:01
#127
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El Milán es leyenda, voy para 50 tacos y sé de lo que hablo, tú me parece que no. El Barsa en la copa de europa hasta los 90 no era nadie, te guste o no. |
22-ago-2024 16:02
#129
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El barsa no era nadie hasta el 92 que gano contra la sampdoria la copa de europa. 2 recopas o copas de feria (no recuerdo bien) tenía e ya.
Finales perdió unas cuantas, por ejemplo contra el steaua en el 86 en Sevilla, haciendo el ridículo. Otra cosa es a nivel de España, pero a nivel de europa era un equipo de 2º fila. Por delante tenía a RM, liverpool, manchester, Bayern, Ajax, Milan, Inter. El barsa para entendernos era una especie de Juve, que en italia se montaba sus películas pero en europa no rascaba bola, pues el barsa era igual solo que en España. Luego tras la irrupción de los Puyol, Iniesta, Xavi, messi, ya sí pasó a ser uno de los fuertes de europa, pero sigue estando por detrás de leyendas como el liverpool, Milán o bayern. El Madrid es una categoría aparte que nadie podrá igualar. |
22-ago-2024 16:03
#130
).Eso me pasa por hablar de memoria… El resto de puntos: ¿Los compartes? ¿He metido algún gazapo más?
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22-ago-2024 16:03
#131
| El Ajax con sus 2 tripletes y su sexteto... con sus cracks como Kubala, Cruyff, Maradona, Schuster, Stoichkov, Romario, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho, Messi, Neymar... OK |
22-ago-2024 16:04
#134
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Ah no, que eres el retrasado habitual... Que aún me tiene que explicar cuando pago el madrid a la uefa en el caso ramos - médico del madrid: señor de la UEFA, que me se olvidó decir que Ramos iba dopado porque estábamos celebrando una Champions.
- señor de la UEFA mientras contaba billetes: ok, sigan, sigan. ey, pero luego multemos al Barça porque los de la UEFA no sabían que en Barcelona es fiesta por la Mercé me dejo algo? |
22-ago-2024 16:05
#135
| O en el 2, depende, lo malo es que los dos primeros son españoles, y después los italianos. |
22-ago-2024 16:05
#136
| No voy a entrar en eso (la Juventus podría hablar sobre temas turbios) pero creo que el Barcelona podría estar tranquilamente en el Top 10, por la cuestión de los últimos 15 años con Guardiola y Messi. |
22-ago-2024 16:06
#137
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La historia empieza donde a uno le interesa. |
22-ago-2024 16:07
#138
| Te puede gustar más o menos el Barça, incluso caer mejor o peor, a mí me cae fatal, pero he de reconocer que el barsa se ha llevado toda su historia siendo top y los últimos 10 años han sido mágicos, no ponerlo en el top 5 es de no entender muy bien el fútbol. |
22-ago-2024 16:07
#139
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- médico del madrid: señor de la UEFA, que me se olvidó decir que Ramos iba dopado porque estábamos celebrando una Champions.
- señor de la UEFA mientras contaba billetes: ok, sigan, sigan. ey, pero luego multemos al Barça porque los de la UEFA no sabían que en Barcelona es fiesta por la Mercé me dejo algo? |
22-ago-2024 16:10
#140
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2. Lo de los árbitros te lo han explicado ya hasta la saciedad. comunicaba los descensos, pero que no dependen de él. ![]() El método de designación se explicó hace tiempo. Diría que en esa época iba por ordenador además.[/QUOTE] No has leido todos los documentos las partes señaladas, en uno dice que estaba en el comite de designación.
El documento del indice corrector es de 1996, pero se desconoce si continuo con ello o participo mas adelante. Sanchez Arminio seguro que continuo, aunque de momento no está imputado. Tal vez estuviera antes de los pagos del FCB con esas funciones, pero en cualquier caso y dado que muchos arbitros han mentido con que no pintaba nada, esperemos a ver que sale en la investigación. Eres retrasado, no sabes leer, masoca o todo a la vez, niño? |
22-ago-2024 16:12
#141
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1. Real Madrid. 2. Bayern Múnich. 3. Manchester United. 4. Liverpool. 5. AC Milan/Barcelona. No me parece ninguna locura lo que dice |
22-ago-2024 16:12
#143
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El Milán de Sacchi y de Capello fue temible: este último por ejemplo estudia a los Chicago Bulls en sus métodos de entreno y alimentación para llevarlo al fútbol. Sacchi en cambio crea un sistema de juego donde no podías dar más de 3 pases sin cagarla. |
22-ago-2024 16:13
#144
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Ya salio el imbécil, no falla Jugaban los campeones de sus respectivas ligas, niño. 55/56 (16 Equipos) En la primera edicion de la liga de Campeones invitaron a los campeones de las mejores ligas de Europa. Algo normal ya que era la primera edicion Real Madrid:Campeon de España AC Milan:Campeon de Italia contando en sus filas con jugadores como Maldini o Schiaffino uno de los artifices de Maracanazo. Sporting Lisboa: Campeon de Portugal los 4 años anteriores Rot-Weiss Essen: Campeon de la Liga Alemana Stade de Reims: Campeon de la Liga Francesa los dos anteriores años Anderlecht: Campeon de la Liga Belga Djurgardens IF: Campeon de la Liga Sueca Los campeones de España,Italia,Francia,Alemania,Portugal ........ pero si quieres invitaban a los Quintos o Sextos clasificados de las ligas mas importantes de Europa ... 56/57 (22 equipos) Real Madrid: Campeon de Europa Ath Bilbao: Campeon de España M.United: Campeon de Inglaterra con jugadores como Bobby Charlton,Bill Foulkes,Rowley o Viollet Fiorentina: Campeon de Italia B.Dormund: Campeon de Alemania Niza: Campeon de Francia Roda JC: Campeon de Holanda R.Viena: Campeon de Austria Rangers FC: Campeon de Escocia ...... Los 22 participantes campeones en sus Ligas.... no se quien tendria que jugar luego esta edicion ... 57/58 (22 equipos) Real Madrid Campeon de Europa Sevilla: 2º clasificado de España y por ser el 1º el Real Madrid M.United: Campeon de Inglaterra AC Milan: Campeon de Italia B.Dortmund: Campeon de Alemania Ajax: Campeon de Holanda ..... Todos los participantes campeones en sus ligas hasta el Karl-Marx-Stadt en la Alemania Democratica .... Segun tu criterio no se quien deberia de jugar esta Liga de Campeones .... 58/59 (22 equipos) Real Madrid: Campeon de Europa AT Madrid: 2º clasificado de España y por ser el 1º el Real Madrid Juventus: Campeon de Italia con jugadores como Aqnelli,Sivori o Charles conocidos como el Trio Magico Schalke 04: Campeon de Alemania S.Lisboa: Campeon de Portugal Wolverhampton: Campeon de Inglaterra Stade de Reims: Campeon de Francia ...... el resto de participantes campeones de sus respectivas ligas ..... 59/60 Real Madrid: Campeon de Europa FC Barcelona: Campeon de España AC Milan: Campeon de Italia que contaba en sus filas ademas de los ya mencionados con Altafini "Mazzola" goleador del Brasil campeon del Mundo Eintracht F.: Campeon de Alemania Wolverhampton: Campeon de Inglaterra por segundo año. Niza: Campeon de Francia Sparta Rotterdam: Campeon de Holanda. todos los equipos participantes campeones de sus Ligas ..... En todas las ediciones las ligas de España,Alemania,Inglaterra,Italia,Francia,Portuga l representadas por su actual campeon .... 1ªCopa de Europa: 1955-1956 Servette FC: 11 ligas suizas y 2 copas Partizan Belgrado: 2ligas y 3 copas Milan: 5 Ligas, 1 Copa Federale, 3 Mdaglia Del Re, 2 Copas Latinas Stade de Reims: 3 Ligas, 1 Copa de Francia, 1 Copa Latina 2ª Copa de Europa: 1956-1957 Rapid Viena: 19 ligas de Austria, 1 Campeonato Alemán, 4 Copas de Austria, 1 Copa de Alemania, 2 Copas Mitropa OGC Niza:3 Ligas, 2 Copas de Francia Manchester United:4 ligas, 2 FA Cup, 4 Community Shield Fiorentina: 1 Liga, 1 copa de Italia 3ª Copa de Europa:1957-1958 Royal Antwep FC: 4 ligas, 1 Copa Sevilla: 1 Liga (y 3 subcampeonatos), 3 Copas, 17 Copa de Andalucia, Budapest Vasas: 1 Liga, 1 Magyar Kupa (La Copa), 1 Copa Mitropa Milán: 6 Ligas, 2 copas Latinas, 1 Copa Federale, 3 Mdaglia Del Rei 4ª Copa de Europa: 1958-1959 Besiktas: 1 Superliga de Turquia, 2 Copas del Canciller, 3 Ligas turcas, 2 Campeonatos de fútbol turco, 13 Ligas de fútbol de Estambul, 3 Copas de Estambul Juventus: 10 Ligas, 3 Copas Atlético de Madrid: 4 Ligas, 1 Copa de Campeones de España, 1 Copa Eva Duarte, 1 Copa Presidente FEF Stade de Reims: 4 Ligas, 2 Copas de Francia, 1 Copa Latina 5ª Copa de Europa:1959-1960 Jeunesse Esch: 7 Ligas, 4 Copas de Luxemburgo, 3 Copas du Prince OGC Nice: 4 Ligas, 2 Copas FC Barcelona: 8 Ligas, 14 Copas, 3 Copa Eva Duarte, 2 Copa de Ferias , 2 Copas Latinas Eintracht Frankfurt: 1 Liga, 4 Campeonatos del Sur de Alemania Ahora vienen 5 temporadas en blanco del Madrid, perdiendo dos finales (contra el Benfica en la 61/62 e Inter de Milán en la 63/64) y siendo eliminado por el Barcelona (1960/61), el Anderlecht (1962/63) y el benfica en la 64/65 6ª Copa de Europa: 1965-1966 Kilmarnock FC: 1 Liga, 2 Copas de Escocia Anderlecht: 12 Ligas Inter de Milan: 10 Ligas, 1 Copa, 2 Copas de Europa, 2 Intercontinentales Partizan belgrado: 6 Ligas, 4 Copas En todas las ediciones las ligas de España,Alemania,Inglaterra,Italia,Francia,Portuga l representadas por su actual campeon .... Y si eran tan malos, por que no les ganasteis? Por ejemplo, al Benfica? En pleno 2024 y todavía con eso? Tienes 12 años o que, niño? |
22-ago-2024 16:14
#145
Según Maldini el Barça sería el sexto o séptimo en un ranking de los equipos más importantes de la historia. Vaya por delante que no suelo compartir las opiniones de este demente, y creo que aquí se ha pegado una patinada tremenda con lo del Inter, pero el resto más o menos creo que tiene razón. Partiendo que lo del Real Madrid es indiscutible, creo que el segundo escalón se lo pelearían entre Bayern, Milan y Liverpool (diría que es ese orden, pero aceptaría cualquier otro) y ya el quinto entre Barça, Manchester United y tal vez Ajax, aunque este último hace demasiado tiempo que está muy lejos de la élite en Europa, así que creo que lo dejaría el séptimo. |
22-ago-2024 16:15
#146
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Madrid
Milan Liverpool Bayern Esos 4 son claros. Luego por detrás y por encima del Barça yo pondría a Ajax e Inter. Luego si, vendría el escalón de los culés, donde estarían también la Juve o el Benfica. Y eso hablando solamente de Europa, al otro lado del Atlántico igual hay algún otro top estilo River, Boca, Flamengo o similar. https://es.uefa.com/uefachampionslea...n-mas-titulos/ 2. BARCELONA - 14 títulos • Copa de Europa/UEFA Champions League : 5 (1991/92, 2005/06, 2008/09, 2010/11, 2014/15) • Copa de la UEFA/UEFA Europa League : 0 • Recopa de la UEFA : 4 (1978/79, 1981/82, 1988/89, 1996/97) • Supercopa de la UEFA : 5 (1992, 1997, 2009, 2011, 2015) Taparos un poquito, que el Ajax está sexto y el Inter onceavo. |
22-ago-2024 16:16
#147
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Madrid Bayern/Milan Liverpool/Juve Barça/Ajax/Utd/Inter. Hay que ser muy cuñado pero mucho, para creerte un historiador del fútbol y sin ni siquiera entrar en el tema Barça decir que el Inter es más que la Juve sólo por qué tenga una Copa de Europa más, si se le puede poner al Milán es por qué tiene 5 más, pero es que la Juve tiene casi las mismas ligas juntas que los dos equipos de la capital lombarda y más copas que los dos juntos también. No hay nada que se le acerque en Italia a la Juve, donde dentro de sus fronteras es el más grande por un amplio margen, y como digo al Milán se le puede poner el asterisco por las copas de Europa. En el tema Barça estando en el grupo con Utd e Inter es más que estos dos equipos por un margen considerable también, tiene más ligas de una liga equiparable, más Copas de Europa y más copas nacionales que los otros dos |
Editado: 22-ago-2024 16:33 -
22-ago-2024 16:16
#148
https://www.marca.com/futbol/primera...8178b4574.html No lo dijo Plaza, lo dijo camacho en un caso de corrupción arbitral de aquella época. Adivinas el equipo que estaba implicado? Luego si quieres, me hablas de lo que dijo este (vicepresidente de la FEF)
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22-ago-2024 16:16
#149
| Y porque tiene en cuenta las ligas de negreira y las champions de UNICEF. Si no, ni top 20 |
22-ago-2024 16:17
#150
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Claro que no, para que leer, cuando puedes tragar cómodamente la mierda que te da tu cuidador? Pero el resto si que lo va a leer, por mucho que patalees. |



