Madrid crea un PARAÍSO FISCAL para Mbappe

iniestademivida
ForoCoches: Miembro
#331
Cita de pikolotk
Eso, dinos de dónde salió
De la cantera del Madrid.


Te digo como al otro,mira wikipedia a ver que pone,pero eso seguro que está manipulado según los 2 más listos del foro
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#332
Cita de iniestademivida
Tu pones artículos donde dicen lo que tu dices,pues mira Wikipedia a ver que dice de plaza,en que equipos jugo,te lo digo a ti y al otro a ver la trayectoria futbolista de plaza.


Cuando apenas tenía seis meses, su familia se trasladó a Madrid. Con tan solo 17 años, participó y luchó en la Guerra Civil. Después de una pequeña carrera como futbolista que le llevó a jugar en el Pardiñas, en el Plus Ultra y en el filial del Real Madrid , empezó a ejercer como colegiado.

Otra vez vuelves a por más?

Pero como iba a jugar en el filial del Madrid, si cuando el plus ultra paso a colaborar con el madrid, Plaza ya estaba arbitrando, deficiente memtal?

musculator
ForoCoches: Usuario
#333
Cita de pikolotk
Claro, y Ronaldinho y Deco cobraban menos que Gravessen y Diogo
Pero pones datos o sigues a base de invents?
musculator
ForoCoches: Usuario
#334
Cita de iniestademivida
De la cantera del Madrid.


Te digo como al otro,mira wikipedia a ver que pone,pero eso seguro que está manipulado según los 2 más listos del foro
Estás perdiendo el tiempo. Estos dos son capaces de defenderte que esta jugada está bien pitada
sircid
Ostia puta
#335
Cita de Jmcc
No hombre, no.


-Oiga, oiga!
+ A ese otro esclavo le dan sólo 10 latigazos y a mí 20. No es justo.
- ¿Y qué quieres?
+ Que también le deis 20 latigazos.
tal cual


en estos temas es donde dejan evidente su envidia y que lo que quieren realmente no es que dejen de metersela por el culo, si no que se la metan a los demas tambien.
musculator
ForoCoches: Usuario
#336
Cita de sircid
tal cual


en estos temas es donde dejan evidente su envidia y que lo que quieren realmente no es que dejen de metersela por el culo, si no que se la metan a los demas tambien.
Entiendo que ambos sois extranjeros millonarios que vais a ir a vivir a Madrid o bien sois rollo secta de Llados?
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#337
Cita de musculator
Estás perdiendo el tiempo. Estos dos son capaces de defenderte que esta jugada está bien pitada
Este es mucho más gracioso



Lo que no dices es lo que le pasó a ese árbitro



A otros, en cambio, cuando las equivocaciones favorecía al farsa, les daban finales de copa, o les hacían pedir disculpas en caso contrario


Corrupción sistémica



No hace falta pagar a un árbitro para corromper la competición. Basta con influir en el sistema. Si hoy en día la mayoría de los aficionados siguen pensando que, para comprar a un colegiado, hay que darle un sobre, como se hacía antaño, véase el 'caso Camacho', este sistema está obsoleto desde hace mucho tiempo, al menos en el fútbol moderno. En el siglo XXI, con el 'caso Calciopoli' o el 'caso Negreira', se utiliza un método mucho más sofisticado y casi invisible a los ojos de la opinión pública. Con nombramientos, sanciones, recompensas o ascensos y descensos de árbitros, basta para controlar a los árbitros.







En el siguiente estudio, donde hemos recopilado varios datos del artículo "El Moggigate Español" publicado en 2019 por Futbolgate, desarrollamos los ascensos, recompensas y sanciones de árbitros, tras errores arbitrales en contra o a favor de Barça y Real Madrid entre 1992 y 2018.


El prototipo



Puentes Leira, entonces un árbitro de segunda fila, levantó su bandera y señaló un fuera de juego inexistente de Milla. El gol, anulado, podría haber dado el título de Liga al Real Madrid en Tenerife. Unas semanas después, fue ascendido. Cuando se retiró del arbitraje, fue nombrado miembro de la Comité de Designación, donde permanece en la actualidad.



El inicio de la corrupción sistémica



Gracia Redondo no pitó tres penaltis claros a favor del Real Madrid contra el Tenerife, en un partido en el que los blancos se jugaban el título de liga en la última jornada. Unas semanas después, el árbitro fue nombrado internacional. Cuando se retiró, creó una empresa cuyo principal cliente era la Federación Española de Fútbol.





Una advertencia a los árbitros



El árbitro Tristante Oliva señaló un polémico penalti de Marchena sobre Raúl. Al final de la temporada, fue expulsado del sistema. Al año siguiente, fue delegado de campo del Murcia. El mensaje a los árbitros fue claro.






Ascensos, descensos, designaciones y sanciones a los colegiados



El árbitro Mejuto González pitó un penalti sobre Eto'o fuera del área a favor del Barça contra el Atlético de Madrid, con 0-1 a favor de los rojiblancos. No fue sancionado por el Comité Técnico de Árbitros.







Dauden Ibáñez anuló incomprensiblemente un gol (Márquez en propia puerta) del Atlético de Madrid contra el Barça. No fue sancionado por el Comité Técnico de Árbitros.
El mismo Dauden Ibáñez anuló injustamente por fuera de juego un gol del Atlético (Perea) contra el Madriddos años después. En esta ocasión, sí fue sancionado por el Comité Técnico de Árbitros. En los 14 partidos siguientes, sólo arbitró dos encuentros.





Medina Cantalejo señaló un riguroso penalti de Roberto Carlos sobre Van Bommel en el minuto 20 y el brasileño también fue expulsado en el 25 por protestar una falta. Los blancos reclamaron un posible penalti de Oleguer sobre Ronaldo en la segunda parte. El árbitro mostró seis tarjetas amarillas y una roja a los blancos y dos amarillas a los blaugranas.
El árbitro andaluz no fue sancionado por el Comité Técnico de Árbitros, pero se le premió concediéndole la final de la Copa del Rey diez días después. Actualmente es presidente del CTA.





Rodríguez Santiago concedió un gol de Messi con la mano en la penúltima jornada de Liga. Con ese gol, el Barça era virtualmente campeón de Liga. Pocos días después, el colegiado fue designado por el Comité Técnico de Árbitros para arbitrar la final de la Copa del Rey.





Puentes Leirase retiró tras arbitrar 19 partidos al Barça, con un 74% de victorias para el conjunto catalán. El colegiado gallego pitó 8 penaltis a favor del equipo azulgrana y expulsó a 6 rivales. 14 decisiones favorables en sólo 19 partidos, lo que le convierte en uno de los árbitros más favorables al Barça. A pesar de sus muchas decisiones polémicas, nunca fue sancionado por el CTA.







Álvarez Izquierdo no señaló un posible penalti de Pepe (Real Madrid) sobre Llorente (Athletic), muy protestado por los leones. El árbitro fue sancionado durante un mes por el CTA.





Clos Gómez anuló tres goles legales al Real Madrid y expulsó muy rigurosamente a Van Nistelrooy ante el Atleti. Menos de tres meses después, fue nombrado internacional. También volvió a ser convocado para el siguiente derbi en el Calderón.





Pérez Burrull la lio en el Bernabéu. No señaló dos posibles penaltis sobre Juanfran, que entonces jugaba en Osasuna. El árbitro fue sancionado varios partidos.





Teixeira Vitienes sacó dos amarillas a Busquets, pero no le expulsó. Manipuló el acta del partido. NO fue sancionado por el Comité Técnico de Árbitros.





La temporada siguiente, el mismo árbitro permitió que el Barcelona empezara el partido con más de 50 minutos de retraso, a pesar de que el reglamento lo considera una incomparecencia con pérdida de los tres puntos. El árbitro fue premiado para oficiar el siguiente clásico de la Copa del Rey.





En el mencionado clásico, Teixeira anuló un gol a Sergio Ramos, el defensa andaluz fue también expulsado en los últimos minutos, con 2-2 en el marcador. El Real Madrid reclamó hasta tres penaltis. Los merengues vieron ocho amarillas mientras que los azulgranas terminaron el partido con dos tarjetas.




Fue de nuevo Clos Gómez, que cometió 13 errores contra el Madrid. No fue sancionado por el Comité Técnico de Árbitros. Al contrario, fue designado para partidos cada vez más importantes.





El árbitro Muñiz Fernández fue duramente criticado públicamente por Sánchez Arminio (entonces presidente del CTA) por conceder un polémico penalti a favor del Real Madrid. El árbitro fue sancionado con la nevera y DESCENDIO al final de la misma temporada.





El árbitro, Paradas Romero, se retiró del arbitraje presionado por la CTA por NO expulsar a Mourinho, entonces entrenador de los blancos. En la primera vuelta, el mismo árbitro expulsó a tres jugadores del Madrid en el mismo partido, pero no hubo presiones…





El árbitro Sánchez Martínez dirigió el Valencia-Real Madrid de la 2015/16. Aquella temporada fue una de las más disputadas entre los dos gigantes, con victoria del Barça por un punto sobre los blancos. Los merengues reclamaron hasta tres penaltis. El árbitro murciano expulsó a Kovacic con tarjeta roja directa. El partido terminó 2-2. El Comité de Árbitros no sancionó al colegiado.







Varias jornadas después, Sánchez Martínez fue designado para otro partido vital de Liga: Villarreal-Barça. Piqué, ya con tarjeta amarilla, cometió una clara falta sobre el delantero del Villarreal cuando éste se dirigía hacia la portería. Es más, el defensa catalán primero cortó el balón con el brazo izquierdo y luego lo controló con la mano derecha. El árbitro, Sánchez Martínez, ni siquiera pitó falta, lo que habría supuesto la segunda tarjeta y la expulsión del defensa. El central se habría perdido toda la segunda parte y el clásico en la siguiente jornada. El entrenador del Villarreal fue expulsado por protestar la decisión del árbitro.





Quince minutos después, Sánchez Martínez pitó un penalti inexistente sobre Neymar. El partido terminó 2-2.





Unos meses después, en julio de 2016, el árbitro murciano tuvo su recompensa al ser nominado por la Comisión Técnica de Árbitros para ser internacional.






Hernández Hernández no concedió un claro gol fantasma al Barça contra el Betis. Esa misma temporada, y en la última jornada con el título en juego, se inventó dos penaltis a favor del equipo catalán contra el Eibar. Semanas después, en televisión, se limitó a pedir "perdón" por el error cometido contra el Barça.







La temporada anterior, el árbitro González González anuló un gol legal de Isco y no concedió al Madrid un gol fantasma en un partido contra el Málaga. Con esos dos puntos extra, el Madrid habría sido campeón. A diferencia de Hernández Hernández, el árbitro de Ponferrada nunca se pronunció sobre el asunto.


De Burgos Bengoetxea arbitró el clásico de la Supercopa en 2017. Se inventó un penalti tras una simulación de Luis Suárez y expulsó a Cristiano tras una falta de Umtiti. Unos meses después, el Comité Técnico de Árbitros le concedió la internacionalidad.








Gil Manzano es un colegiado con un alto porcentaje de victorias para el equipo merengue. Fuera de España, es el actual árbitro con mayor prestigio europeo. Nombrado por la UEFA desde 2016 en la categoría Elite, fue seleccionado por la máxima organización europea del fútbol para la Eurocopa de ese mismo año y nominado a mejor árbitro del mundo por IFFHS unos años más tarde. Ha dirigido numerosos y prestigiosos encuentros de la Champions. Durante esos años y pese a su experiencia europea, solo fue designado por el CTA para dos clásicos entre 2012 (años de su debut en primera) y febrero 2023, cuando estalló el caso Negreira. Nunca ha sido designado para el derbi madrileño.





En ese mismo periodo, Hernández Hernández, colegiado que la UEFA nunca ha considerado por su bajo nivel de arbitraje, fue designado por el Comité Técnico de Árbitros en cinco ocasiones para dirigir un clásico. El colegiado canario, que había reconocido durante su niñez ser aficionado culé, cometió importantes errores contra los blancos durante los enfrentamientos entre el Barcelona y Real Madrid. Nunca fue sancionado por el CTA, sino que siguió siendo favorecido para dirigir los partidos más prestigiosos de la Liga.





Clos Gómez se retiró en 2018 tras 11 años en la máxima categoría, pitando el arbitraje de la final de Copa de 2017. El Barça nunca ha perdido en Liga con el árbitro aragonés. Nunca fue sancionado con la nevera tras sus numerosos escándalos y errores arbitrales ante el Real Madrid. Como Internacional arbitró dos finales de Copa, Clásicos y partidos de la Supercopa de España. La UEFA y la FIFA NUNCA le seleccionaron para arbitrar un partido de la Champions o de un Mundial/Euro debido a su deplorable nivel arbitral. Desde su retirada, es el actual responsable del VAR.





El árbitro Cuadra Fernández aterrizó en primera división en junio 2018, donde arbitró en dos ocasiones al Real Madrid. Ambos partidos se saldaron con dos derrotas para los blancos, dos penaltis en contra, una expulsión muy rigurosa. El colegiado no señaló ningún penalti o expulsión a favor de los blancos pese a las protestas del equipo merengue. Tras sólo una temporada en primera, fue propuesto colegiado internacional por el Comité Técnicos de Árbitros en julio de 2019.





Barçagate



Para el juez en cargo del caso Negreira, los pagos del Fútbol Club Barcelona al vicepresidente de los árbitros durante más de 20 años, generó una "posible corrupción sistémica" en el Comité Técnico de Árbitros, ya que Enríquez Negreira presuntamente controló el sistema de calificación de los colegiados y de esta forma "permitir a los árbitros afines a él dirigir partidos relevantes de la Liga o Copa y partidos internacionales o incluso mantener la categoría, aumentado así sus ingresos de manera muy importante".



El magistrado también recuerda que: "los árbitros sospechaban que existía una discrepancia entre el nivel técnico de cada árbitro y su clasificación en unas categorías internas del CTA, que les daban acceso a la internacionalidad, así como al cobro de más dinero anualmente". La Guardia Civil, llegó a la misma conclusión tras su investigación y afirmó en su informe que "el arbitraje en España no fue imparcial".





Conclusión



El periodista Alfredo Relaño, con el llamado "Villarato" fue el primero en señalar el sistema utilizado por el Comité Técnico de Árbitros para favorecer a Barcelona. Fútbolgate lo desarrolló en el artículo "El Moggigate español" publicado en 2019. Si primero se pensó que el sistema aplicado se debía a varios favores de la Directiva del Barcelona al entonces presidente de la RFEF, resulta que estaba engrasado
pikolotk
Usuario en desuso
#338
Cita de iniestademivida
Llamas inculto,cuando en ningún momento diga que se llama así en el boe,digo que los políticos la llamaban así,y hay muchas declaraciones públicas.


Indocumentado,ahora que vas de más español que otros jajaja,das los dni tu? Jajaja, soy más o igual de español que tu.
Indocumentado, e inculto. Si, y contrastado

Indocumentado:
- Que no tiene prueba fehaciente o testimonio válido.

Joder, para ser tan español conoces muy poco tu lenguaje

Ya no rebates nada de lo que te he dicho?
Meliora
ForoCoches: Usuario
#339
Pero si los del relato sois los culés.
pikolotk
Usuario en desuso
#340
Cita de iniestademivida
De la cantera del Madrid.


Te digo como al otro,mira wikipedia a ver que pone,pero eso seguro que está manipulado según los 2 más listos del foro
Indocumentado

Para cuando Plaza era jugador (antes del 47, ya que en ese año empezó a ejercer de árbitro), el Madrid no tenía filial (entiéndase por filial al segundo equipo). Tenía solo cantera a nivel juvenil. Donde por edad, claramente, no jugaba.
Plaza jugó en el Pardiñas, Imperio (filial del Atlético de Aviación de la época) y Plus Ultra.



El filial del Madrid, el Castilla, se creó en el 72. Nació precisamente al absorber del Plus Ultra con el que tenía un acuerdo de cantera desde el 47. Cuando Plaza no era jugador de fútbol.
Plaza nunca tuvo relación con el Real Madrid.

Otra cosa es que os comáis los relatos sin comprobarlos e investigarlos
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#341
Cita de pikolotk
Indocumentado, e inculto. Si, y contrastado

Indocumentado:
- Que no tiene prueba fehaciente o testimonio válido.

Joder, para ser tan español conoces muy poco tu lenguaje

Ya no rebates nada de lo que te he dicho?
Que no insistas, es imposible refutar a un imbécil

Pretendes razonar, proponer argumentos y usar la lógica para hablar de cosas que ellos no procesa con LA RAZÓN si no en base a SENTIMIENTOS. Estás jodido, no estáis jugando en el mismo nivel y vas a acabar escaldado.

¿Tú crees que podrías ir a discutir con algún fundamentalista religioso y convencerle de que la religión es una patraña? No, ¿verdad?

Lo único que hacen es repetir en bucle lo mismo. Cuando se les acaba la cinta rebobinan y vuelta a empezar. Con este ya se ha rebatido todo lo que ha puesto una y otra vez, a ver lo que tarda en repetir lo del principio
pikolotk
Usuario en desuso
#342
Cita de musculator
Pero pones datos o sigues a base de invents?
No los pones tú, me voy a molestar en hacerlo yo para que luego te los pases por el forro de los cojones
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#343
Cita de pikolotk
Indocumentado

Para cuando Plaza era jugador (antes del 47, ya que en ese año empezó a ejercer de árbitro), el Madrid no tenía filial (entiéndase por filial al segundo equipo). Tenía solo cantera a nivel juvenil. Donde por edad, claramente, no jugaba.
Plaza jugó en el Pardiñas, Imperio (filial del Atlético de Aviación de la época) y Plus Ultra.



El filial del Madrid, el Castilla, se creó en el 72. Nació precisamente al absorber del Plus Ultra con el que tenía un acuerdo de cantera desde el 47. Cuando Plaza no era jugador de fútbol.
Plaza nunca tuvo relación con el Real Madrid.

Otra cosa es que os comáis los relatos sin comprobarlos e investigarlos
Pero si ha pretendido colarme que la dexametasona es ilegal para decir que ramos dio positivo...

Y si, fue declarada ilegal en 2019, cuando lo de Ramos fue en 2017
Hidden
4v
#344
Gracias lo has dejado explicado para cualquiera


Sabes que los impuestos autonómicos y estatales son distintos. Madrid puede hacer casi lo que quiera con los autonómicos igual que hace Cataluña
musculator
ForoCoches: Usuario
#345
Cita de pikolotk
No los pones tú, me voy a molestar en hacerlo yo para que luego te los pases por el forro de los cojones
Eres tú el que has dicho que el primero en acogerse fue Ronaldinho
IvanKelo
TikiTaka
#346
Cita de Erchoflas
Pues como la ley Beckham. Lo de siempre. Como curiosidad, tenía una asignatura en la universidad de derecho fiscal, y aposté con los compañeros la fecha en la que se iría Kaká del Madrid.

Dije que sería el año en el que se le dejara de aplicar la ley, y creo recordar que así fue.
Para nada tuvo que ver su nulo rendimiento.
musculator
ForoCoches: Usuario
#347
Cita de pikolotk
Indocumentado

Para cuando Plaza era jugador (antes del 47, ya que en ese año empezó a ejercer de árbitro), el Madrid no tenía filial (entiéndase por filial al segundo equipo). Tenía solo cantera a nivel juvenil. Donde por edad, claramente, no jugaba.
Plaza jugó en el Pardiñas, Imperio (filial del Atlético de Aviación de la época) y Plus Ultra.



El filial del Madrid, el Castilla, se creó en el 72. Nació precisamente al absorber del Plus Ultra con el que tenía un acuerdo de cantera desde el 47. Cuando Plaza no era jugador de fútbol.
Plaza nunca tuvo relación con el Real Madrid.

Otra cosa es que os comáis los relatos sin comprobarlos e investigarlos
A los hechos me remito: con Plaza siendo el único que escogía a los árbitros, el Madrid gana 9 ligas de 10. El Barça ninguna.recordar lo que un ex árbitro dijo que Plaza dijo: “conmigo de presidente del CTA, el Barça no ganará una liga”
CodeZero
ForoCoches: Miembro
#348
FUENTE
Lifrey
ForoCoches: Miembro
#349
Cita de EAlbert
Algunos no entendéis que Mbappé con un 10% de su sueldo paga más impuestos en un mes que tú en toda tu vida con un 50%, mucho mejor que se vaya a otro sitio a dejar ese dinero.


Con estas mierdas luego es imposible defender que el Madrid no es un club estado. (y mira que soy del Madrid pero como me jode dar excusas a los culés y demás gentuza).
hartito
Forero viajero
#350
Cita de Jmcc
No hombre, no.


-Oiga, oiga!
+ A ese otro esclavo le dan sólo 10 latigazos y a mí 20. No es justo.
- ¿Y qué quieres?
+ Que también le deis 20 latigazos.


ufffff durísimo...
pikolotk
Usuario en desuso
#351
Cita de musculator
Eres tú el que has dicho que el primero en acogerse fue Ronaldinho
Y vosotros los que decís que una ley se hizo a medida de Beckham
Perobuenomaik
ForoCoches: Miembro
#352
que dices pillao
sircid
Ostia puta
#353
Cita de musculator
Entiendo que ambos sois extranjeros millonarios que vais a ir a vivir a Madrid o bien sois rollo secta de Llados?
si millonario es tener mas de 1 millon si, soy millonario. no soy extranjero pero vivo en San Francisco. ni puta idea que es Llados. un saludo shurmano.
pikolotk
Usuario en desuso
#354
Cita de musculator
A los hechos me remito: con Plaza siendo el único que escogía a los árbitros, el Madrid gana 9 ligas de 10. El Barça ninguna.recordar lo que un ex árbitro dijo que Plaza dijo: “conmigo de presidente del CTA, el Barça no ganará una liga”
Completa la historia: qué exárbitro dijo eso?

Que el caso Negreira no existe porque en una determinada época en Barça ganase muchos títulos (eso puede pasar). El caso Negreira existe porque el Barcelona estuvo pagando de forma demostrada durante 17 años.

P.D.: Hablanos de Camacho Y sobre el caso en el que se vio involucrado con el Barça
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#355
Cita de musculator
A los hechos me remito: con Plaza siendo el único que escogía a los árbitros, el Madrid gana 9 ligas de 10. El Barça ninguna.recordar lo que un ex árbitro dijo que Plaza dijo: “conmigo de presidente del CTA, el Barça no ganará una liga”
Que eso es mentira, niño. Lleva años desmentido



https://www.marca.com/futbol/primera...8178b4574.html

No lo dijo Plaza, lo dijo camacho en un caso de corrupción arbitral de aquella época.

Adivinas el equipo que estaba implicado?

Luego si quieres, me hablas de lo que dijo este (vicepresidente de la FEF)



De verdad, por que repetis una y otra vez las mismas mierdas? A quien creéis que vais a engañar?
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#356
Ostia, ahora el mantra de Plaza....

En nada atacarán con Villarejo, Orrantia, Megía Dávila, el palco y el gol del Betis
Sugusazul
ForoCoches: Miembro
#357
Cita de Melendi10
Algo alucinante, un escándalo social. Los impuestos que los paguen los madrileños mil euristas, pero todavía los ciegos merengues te repiten el relato.

Moros tomad españa ya
Bulo


No se hace por mbappe, se hace para atrer inversores con X patrimonio...


Pero el fango etc...
iniestademivida
ForoCoches: Miembro
#358
Cita de pikolotk
Indocumentado, e inculto. Si, y contrastado

Indocumentado:
- Que no tiene prueba fehaciente o testimonio válido.

Joder, para ser tan español conoces muy poco tu lenguaje

Ya no rebates nada de lo que te he dicho?
Mi lenguaje es el castellano,como dice mi constitución,no español como tú usas que sirve para el latinoamericano.


Para ser tan listo se te escapó algo,no voy a rebatir todo con vosotros 2,que me callo lo que opino de vosotros jajaj
Gogetto
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#359
Venga, que el tonto vuelve a la carga.

En serio, no hay alguien que le sustituya? Estamos cansados de reírnos siempre del mismo.
iniestademivida
ForoCoches: Miembro
#360
Cita de pikolotk
Indocumentado

Para cuando Plaza era jugador (antes del 47, ya que en ese año empezó a ejercer de árbitro), el Madrid no tenía filial (entiéndase por filial al segundo equipo). Tenía solo cantera a nivel juvenil. Donde por edad, claramente, no jugaba.
Plaza jugó en el Pardiñas, Imperio (filial del Atlético de Aviación de la época) y Plus Ultra.



El filial del Madrid, el Castilla, se creó en el 72. Nació precisamente al absorber del Plus Ultra con el que tenía un acuerdo de cantera desde el 47. Cuando Plaza no era jugador de fútbol.
Plaza nunca tuvo relación con el Real Madrid.

Otra cosa es que os comáis los relatos sin comprobarlos e investigarlos
Ya me a quedado claro que lo verídico es las informaciones de los 2 magníficos el resto bulos.


Has leído Wikipedia,pues te digo como tú dices que le diga al presidente de mi comunidad autónoma con el irpf, que vaya a Wikipedia y se lo digas a ellos y rectifiquen.


Pd: y te llevas a tu amigo jajaja
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