Os explico el caso NEGREIRA

G-17
ForoCoches: Miembro
#31
Forocoches, ese lugar donde un usuario random sabe más que un juez de instrucción y la policía judicial.

Sí sí… la hostia que os vais a pegar es de aúpa.
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de El MARTINgala
la gente hablando de negreira, millones de personas (madridistas el 99%) quieren que el barça vaya a 2ª como poco, decenas o cientos de personas trabajando en el caso o gente de poder (esferas superiores) incluido el juez que no sabe por dónde tirar y parece prevaricar no consiguen ni una sola prueba de la trama.

RESULTA QUE NO PUEDEN DEMOSTRAR NADA DE UNA TRAMA CORRUPTA DE 20 AÑOS QUE AFECTABA A TODO UN ESTAMENTO DE UNA COMPETICIÓN DEL MAYOR DEPORTE DEL MUNDO!!!

Mirad la Juve, enjuiciada con pruebas (llamadas) donde hablaban con los que manejaban a los árbitros para que les hicieran favores. UN AÑO O DOS DE CORRUPTELA Y LES TRINCARON PERO EL BARÇA LLEVA 20 Y NO HAY NADA!! Sólo sandwicheras, paseos en audi y karaokes



Tenemos todo un club que según nos quieren hacer ver, por sólo 7 millones de euros durante 20 años, ha conseguido que ese señor, dirigiera el fútbol español (por entonces era la mejor liga del mundo) con las decenas de árbitros y personas influyentes, sin que NADIE se le escapara de las manos.

Al final va a ser un genio ese negreira.
En un partido del Real Madrid se ha visto más corrupción y miedo por parte del colectivo arbitral que en 2 años de investigación de Negreira.


Y es normal que esos 6 árbitros tuvieran miedo a pitar bien, los últimos que lo hicieron, en Mestalla, fueron despedidos.
pagka
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de kami osama
En 20 años sale a unos 300.000 euros anuales.

Crees que puedes pagar a todo el comité arbitral,al vicepresidente,al presidente (que supongo yo algo sabría después de 20 años) con 300k o 400k euros anuales?


Una temporada tiene 38 jornadas sale a menos de 10.000 euros el partido¿Crees que puedes corromper una competición de millones de euros por esa cantidad?
Con eso puedes amañar quizás la primera ref


Y los pagos eran para????


Un club, imagínate que es el Madrid, paga 7 millones al vicepresidente y su hijo de los árbitros y tú crees que es para……


A que si ponemos al Madrid lo ves claro?
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#34
Cita de G-17
Forocoches, ese lugar donde un usuario random sabe más que un juez de instrucción y la policía judicial.

Sí sí… la hostia que os vais a pegar es de aúpa.
Que se lo digan a Rosell, a la fiscal exdirectiva del Real Madrid y a los 2 años de talego que comió por si acaso sin pruebas concluyentes.


Ya sabemos cómo funciona esto.
pikolotk
Usuario en desuso
#35
Cita de El MARTINgala
la gente hablando de negreira, millones de personas (madridistas el 99%) quieren que el barça vaya a 2ª como poco, decenas o cientos de personas trabajando en el caso o gente de poder (esferas superiores) incluido el juez que no sabe por dónde tirar y parece prevaricar no consiguen ni una sola prueba de la trama.

RESULTA QUE NO PUEDEN DEMOSTRAR NADA DE UNA TRAMA CORRUPTA DE 20 AÑOS QUE AFECTABA A TODO UN ESTAMENTO DE UNA COMPETICIÓN DEL MAYOR DEPORTE DEL MUNDO!!!

Mirad la Juve, enjuiciada con pruebas (llamadas) donde hablaban con los que manejaban a los árbitros para que les hicieran favores. UN AÑO O DOS DE CORRUPTELA Y LES TRINCARON PERO EL BARÇA LLEVA 20 Y NO HAY NADA!! Sólo sandwicheras, paseos en audi y karaokes



Tenemos todo un club que según nos quieren hacer ver, por sólo 7 millones de euros durante 20 años, ha conseguido que ese señor, dirigiera el fútbol español (por entonces era la mejor liga del mundo) con las decenas de árbitros y personas influyentes, sin que NADIE se le escapara de las manos.

Al final va a ser un genio ese negreira.
Que pasa, que te quedo tan bien la intervencion, que has decidido darle visibilidad dandole un post propiio?

https://forocoches.com/foro/showthre...#post467865125

- Para qué pagó el Barcelona al vicepresidente del CTA?
- Para informes.
- Qué informes?
- Estooo......


Camufladlo como querais... desde que fue desvio de capitales, que era informes inexistentes, que era para buscar neutralidad arbitral, que fue una estafa de Negreira al Barça...

Sabes que tanto para el cohecho, como para la corrupcion deportiva basta con el simple hecho de pagar para justificar el delito? Que no hace falta ni demostrar que hubo alteracion de resultados?

Los pagos estan probados, y aceptados por ambas partes. Igual que no han podido demostrar ambas partes que fueron "por informes"... es mas, Negreira ya declaro ante la policia cuando Hacienda abrio la investigacion, que fue "para conseguir neutralidad arbitral".
Ya dejaron prescribir el delito deportivo, y por eso os habeis librado por ahora... encima hay que rezar para que no haya injerencias politicas que os libren de la responsabilidad penal.
elonmusgo
ForoCoches: Usuario
#36
A ver, la reacción lógica como culé supongo que es ponerse a la defensiva si te sacan el tema o pasarlo un poco por alto.

Lo que es del genero tonto es sacarlo a la palestra tú y tratar de venderlo como "pobre barsita que le engañaron", "ese dinero no es ná" o similares
El MARTINgala
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#37
Cita de kami osama
Que no es transparente? Si precisamente el problema viene porque el Barcelona pagaba FACTURAS a negreira y este no las declaraba.

La investigación vino de Hacienda.


Muy lógico pagar con facturas corruptelas
Cita de Sugar Man
Para mí lo mejor del caso es cómo les pillan....

El Barsa se intenta desgravar unas facturas y la agencia tributaria les solicita el trabajo sobre el que se basan esas facturas... y ahí el Barsa reconoce que NO tiene nada para justificar esas facturas. Lo deja por escrito y acepta la no desgravacion de las facturas pero ya es demasiado tarde porque:
1- Tiran del hilo y salen pagos durante (al menos) 17 años al vicepresidente de CTA
2- Han reconocido por escrito a la agencia tributaria que no hay justificación para esos pagos. ("asesorias verbales")
3- Luego sale Laporta en rueda de prensa diciendo que los pagos son de informes arbitrales hecjos por el hijo (cuando lo grave es el padre)
4- Para que haya delito no hace falta demostrar que un partido cambió el resultado.... sólo hace falta demostrar que el pago (ya probado) tenía como objetivo la influencia positiva. La intención (y el pago) ya es el delito


podría seguir pero no pinta bien para el Barsa.... En un pais normal el Barsa pediría perdón por pagar 17 años al vicepresidente de los arbitros, aceptaria el castigo que merecen (bajar a 2B) y los titulos de esos años quedarian desiertos para demostrar la corrupcion en la que vivíamos...


pero esto es españa... y aqui no pasará nada.
uno dice una cosa y el otro otra.

el que quería desgravar y salió todo este tema fue el propio negreira, que tiene pinta de estafador.
calabacinloco
Hortaliza Desequilibrada
#38
Cita de Dr.Ogas
Díselo sl juez
Al que tiene untado Florentino? Por qué en el palco bien que los invitan.


Todos trampean y todos trincan.


Y sobretodo TODOS van DOPADOS, hasta los de la Ponferradina.
Duxers
ForoCoches: Miembro
#39
El pobre no sabe como funcionan los juicios, no os riais de el, se nota que tiene cierto retraso mental
El MARTINgala
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#40
Cita de pikolotk
Que pasa, que te quedo tan bien la intervencion, que has decidido darle visibilidad dandole un post propiio?

https://forocoches.com/foro/showthre...#post467865125

- Para qué pagó el Barcelona al vicepresidente del CTA?
- Para informes.
- Qué informes?
- Estooo......


Camufladlo como querais... desde que fue desvio de capitales, que era informes inexistentes, que era para buscar neutralidad arbitral, que fue una estafa de Negreira al Barça...

Sabes que tanto para el cohecho, como para la corrupcion deportiva basta con el simple hecho de pagar para justificar el delito? Que no hace falta ni demostrar que hubo alteracion de resultados?

Los pagos estan probados, y aceptados por ambas partes. Igual que no han podido demostrar ambas partes que fueron "por informes"... es mas, Negreira ya declaro ante la policia cuando Hacienda abrio la investigacion, que fue "para conseguir neutralidad arbitral".
Ya dejaron prescribir el delito deportivo, y por eso os habeis librado por ahora... encima hay que rezar para que no haya injerencias politicas que os libren de la responsabilidad penal.
cuando releía ese post, lo veía todavía más claro. Mira que seré el primero o sería el primero si hubiesen trincado con pruebas.

O si todo esto viniera de hace 3-5 años... pero es que 20 años así no hay por dónde cogerlo.
Kaoska_P
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de El MARTINgala
a partir de una cantidad que no casara con los servicios prestados por la empresa de ese señor.

Si fuesen 7 millones al año..... la cosa se pone turbia de verdad. Pero 400k?? Eso es una propina.


pero qué dices.. sería al contrario.
los servicios prestados por la empresa de ese señor, en palabras del propio hijo de Negreira, no valían casi nada.

https://www.larazon.es/deportes/hijo...001dd83bc.html

Y eso, ojo, los informes realizados por el hijo, que por lo menos se molestaba en escribir unos cuantos folios.

Los servicios "legales" del padre son inexistentes, no hay soporte documental alguno, la empresa no tenía trabajadores excepto una secretaria que jamás le vio realizando informe alguno. Nadie en el Barcelona ha podido precisar que viese informe alguno de esos años, ni entrenadores, ni directivos. El Barcelona actualmente tiene a un empleado al que paga 25.000 euros al año para realizar el trabajo de informes arbitrales. 25.000, no 400.000

Tú mismo estás contradiciendo tu propio argumento
Chelsea Smile
FASTER, STRONGER, HIGHER
#42
Cita de ElCarmona
Que se lo digan a Rosell, a la fiscal exdirectiva del Real Madrid y a los 2 años de talego que comió por si acaso sin pruebas concluyentes.


Ya sabemos cómo funciona esto.
Pues cuando se lo follen por el caso Negreira, 2 añitos que tiene convalidados 🤣🤣🤣
El MARTINgala
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#43
Cita de ElCarmona
En un partido del Real Madrid se ha visto más corrupción y miedo por parte del colectivo arbitral que en 2 años de investigación de Negreira.


Y es normal que esos 6 árbitros tuvieran miedo a pitar bien, los últimos que lo hicieron, en Mestalla, fueron despedidos.
de verdad los despidieron??
trepaydura
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de kami osama
En 20 años sale a unos 300.000 euros anuales.

Crees que puedes pagar a todo el comité arbitral,al vicepresidente,al presidente (que supongo yo algo sabría después de 20 años) con 300k o 400k euros anuales?


Una temporada tiene 38 jornadas sale a menos de 10.000 euros el partido¿Crees que puedes corromper una competición de millones de euros por esa cantidad?
Con eso puedes amañar quizás la primera ref
Shur, erras el tiro.

No pagas al vicepresidente para que reparta dinero por alterar la competición. Pagas al que decide quién sube, quién baja, quién es internacional, quien juega los partidos guapos o quien se va a la nevera.


Es decir, pagas a quien decide si curras y por cuanto curras.


Te parece poco soborno?
Grendel
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de kami osama
En 20 años sale a unos 300.000 euros anuales.

Crees que puedes pagar a todo el comité arbitral,al vicepresidente,al presidente (que supongo yo algo sabría después de 20 años) con 300k o 400k euros anuales?


Una temporada tiene 38 jornadas sale a menos de 10.000 euros el partido¿Crees que puedes corromper una competición de millones de euros por esa cantidad?
Con eso puedes amañar quizás la primera ref
Para un alto cargo del comité de arbitraje es "sencillo" manipular el arbitraje en general.


Te cuento como lo haría yo.


En primer lugar no hay que "amañar" todos los partidos. Si compro a todos los árbitros de los partidos del Barsa alguno la liará y cantará demasiado.


Lo que haría en su lugar es buscar un par de árbitros con poca experiencia y SIN DARLES UN DURO, les prometo ayudarles en su carrera... Les voy a dar los mejores partidos, intentaré que sean internacionales, etc... Y a los que la caguen los meto en la nevera o les dejo sin pitar.


No hace falta gastarse un duro si controlo las designaciones. Si tengo un árbitro que se que está a favor de beneficiar al Barcelona, le pondré en los partidos importantes... Los que juegue contra el último de la tabla o el penúltimo me la sudan... Deberían ganarles sin ayuda.
G-17
ForoCoches: Miembro
#46
Cita de ElCarmona
Que se lo digan a Rosell, a la fiscal exdirectiva del Real Madrid y a los 2 años de talego que comió por si acaso sin pruebas concluyentes.


Ya sabemos cómo funciona esto.
Churras con Merinas. Aquí de entrada es un hecho ya probado el pago de 8M€ al vicepresidente en activo de los árbitros. Solo por eso ya les pueden empurar por corrupción (e insisto, es un hecho probado).



Y como se pruebe el sistema de corrupción arbitral que el juez y la GC creen que estaba funcionando, esto es, que Negreira decidía ascensos y descensos en función de la “calidad del arbitraje” (por eso no hacía falta comprar directamente partidos), lo del MoggiGate va a quedar en un chiste en comparación con la organización que tenían montada el Barcelona con el CTA. Al tiempo.
pikolotk
Usuario en desuso
#47
Cita de ElCarmona
Y es normal que esos 6 árbitros tuvieran miedo a pitar bien, los últimos que lo hicieron, en Mestalla, fueron despedidos.
Se te ha olvidado decir que esos colegiados que se fueron a la calle fue por ocultar al arbitro de campo imagenes desde el VAR, hecho hasta reconocido en una sentencia judicial

https://www.****************/es/depor...tasma-95825143

"el asistente solo enseñó las imágenes en las que se ve la agresión del jugador del Real Madrid", omitiendo "el resto de imágenes anteriores en las que el jugador era agredido por otros dos jugadores del equipo contrario, respondiendo su agresión a un intento de zafarse de la agresión previa recibida". El propio Comité de Competición anuló la expulsión argumentando que "las imágenes facilitadas por el asistente del VAR eran sesgadas".
Sugar Man
ForoCoches: Miembro
#48
Cita de El MARTINgala
los pagos acreditados mediante facturas a la empresa de ese señor por unos servicios de informe y scouting, que ya lo he dicho.

Lo que por arte de magia quieren determinar es si 400k al año son considerados sobornos para corromper durante décadas toda una competición.

Dime tú


En este tema hay muchos actos de fe:


- Creer que esos informes valen ese dinero
- Creer que esos informes aparecen de repente aunque no existian cuando los solicitó hacienda por 1ª vez para justificar las facturas que pretendian desgravar
- Creer que el vicepresidente del CTA es la persona indicada para esos informes
- Creer que es casualidad que cesen de pagarle justo cuando deja el cargo de vicepresidente del CTA


Tu, como aficionado, te lo puedes creer pero un juez no creo que sea tan ingenuo....
RandallFlagg
Capitán Trotamundos
#49
Cita de kami osama
En 20 años sale a unos 300.000 euros anuales.

Crees que puedes pagar a todo el comité arbitral,al vicepresidente,al presidente (que supongo yo algo sabría después de 20 años) con 300k o 400k euros anuales?


Una temporada tiene 38 jornadas sale a menos de 10.000 euros el partido¿Crees que puedes corromper una competición de millones de euros por esa cantidad?
Con eso puedes amañar quizás la primera ref
El Barça no pagaba a todo el comité arbitral. Sólo pagaba a negreira y el decidia la puntuación y que árbitro subía o bajaba de categoría en función de los intereses del Barça.

https://www.elconfidencial.com/espan...miedo_3808834/
darkyuden
Dark jew
#50
Nos explicas eh.
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de El MARTINgala
de verdad los despidieron??
https://www.marca.com/futbol/primera...3538b45e8.html


Torpemente sacaron pecho de su influencia sobre las instituciones.


Luego se dieron cuenta del error y dijeron que ya estaban sentenciados de antes.
El MARTINgala
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#52
Cita de Kaoska_P
los servicios prestados por la empresa de ese señor, en palabras del propio hijo de Negreira, no valían casi nada.

https://www.larazon.es/deportes/hijo...001dd83bc.html

Y eso, ojo, los informes realizados por el hijo, que por lo menos se molestaba en escribir unos cuantos folios.

Los servicios "legales" del padre son inexistentes, no hay soporte documental alguno, la empresa no tenía trabajadores, la secretaría jamás le vio realizando informe alguno. El Barcelona actualmente tiene a un empleado al que paga 25.000 euros al año para realizar el trabajo de informes arbitrales. 25.000, no 400.000

Tú mismo estás contradiciendo tu propio argumento
pues que saquen pruebas, que trinquen, si es que no entiendo que ningún arbitro no dijera o diga nada ahora, esos árbitros son víctimas también, no les van a meter en la cárcel por decir "ejke negreira me dijo esto si no me iba a 2ª y mi familia ze queda zin comeee" yo lo entendería. Y no sé si sirve para un juez eso mismo.
Tomwaits
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de G-17
Forocoches, ese lugar donde un usuario random sabe más que un juez de instrucción y la policía judicial.

Sí sí… la hostia que os vais a pegar es de aúpa.
Qué beneficio arbitral se ha podido demostrar? Explíqueme
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#54
Cita de pikolotk
Se te ha olvidado decir que esos colegiados que se fueron a la calle fue por ocultar al arbitro de campo imagenes desde el VAR, hecho hasta reconocido en una sentencia judicial

https://www.****************/es/depor...tasma-95825143

"el asistente solo enseñó las imágenes en las que se ve la agresión del jugador del Real Madrid", omitiendo "el resto de imágenes anteriores en las que el jugador era agredido por otros dos jugadores del equipo contrario, respondiendo su agresión a un intento de zafarse de la agresión previa recibida". El propio Comité de Competición anuló la expulsión argumentando que "las imágenes facilitadas por el asistente del VAR eran sesgadas".
Lo que hicieron contra el Almería 3 veces dices?
G-17
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de Tomwaits
Qué beneficio arbitral se ha podido demostrar? Explíqueme
Es que no os enteráis que no es necesario demostrar eso, solo con el hecho de pagar s Negreira es suficiente para empurar por corrupción.
El MARTINgala
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#56
Cita de Sugar Man
En este tema hay muchos actos de fe:


- Creer que esos informes valen ese dinero
- Creer que esos informes aparecen de repente aunque no existian cuando los solicitó hacienda por 1ª vez para justificar las facturas que pretendian desgravar
- Creer que el vicepresidente del CTA es la persona indicada para esos informes
- Creer que es casualidad que cesen de pagarle justo cuando deja el cargo de vicepresidente del CTA


Tu, como aficionado, te lo puedes creer pero un juez no creo que sea tan ingenuo....
mi acto de fe es el valor de esos informes. Eso sí. Pero luego pienso en lo demás y digo, tiene que ser así porque eso no habría por dónde cogerlo durante 20 años pagando y declarando a hacienda.
shurprimo
Miembro Premium ✔️
#57
Que no se puede demostraste dice el subnormal.... como si los pagos no fuesen suficiente prueba...
Hacer pagos al vicepresidente de comisión arbitral, es un acto de buena fé para que el pobre hombre no pase hambre... para nada se pretende sobornar, para adulterar la competición...
Ritmanbro
ForoCoches: Miembro
#58
Tienes razón en la mayoría de lo que dices, pero, qué necesidad había de contratar los servicios de alguien en activo en el CTA? A la espera de que quienes contrataron, den una explicación.
kami osama
Supremo Kami
#59
Cita de Kaoska_P
pues por eso te estoy preguntando, que cuál es la cantidad a partir de la cual tú consideras que la Ley debe fijar el límite para considerar o no Soborno en un caso de corrupción como este.

A ti te parece que pagarle 7 millones a un dirigente del Comité de Arbitros que tiene poder para evaluar y designar árbitros, y que participa de los Comités donde se decide a qué arbitros se asciende y a cuáles se desciende, es poca cosa, es calderilla. Con eso no haces ná.

Por eso, te repito, a partir de qué cantidad debería considerar la Ley que el Barcelona ha sobornado a un vicepresidente del Comité de Arbitros?

Es curiosoporque el culé promedio considera que el Madrid manipula la competición sin pagar un euro, solo sacando videos en un canal como Real Madrid TV que no ve nadie, solo con eso y con alguna llamada de Florentino ya está alterando. Pero sin embargo pagando casi 8 millones de euros a uno de los que manda en el Comité de Arbitros, no manipulas nada.


Es que lo de que son sobornos lo estás diciendo tú.
Yo siemplemente te digo que no es creíble que se pueda manipular con tan poco dinero
Un árbitro en España cobra (según el número de partidos ) unos 300.000 anuales.
Con el salario de un árbitro pagas a todos los estamentos?


Si hay árbitros que fueron perjudicados por no pasar por el aro ¿Por qué no denuncian?yo soy árbitro me coaccionan por no corromperme y no lo voy a contar?




En mi opinión respecto a que el Madrid corrompe o no simplemente pienso que hay árbitros con colores a nivel personal.
Gil Manzano es madridista y seguro que hay algún árbitro catalán que los madridistas consideran barcelonista . No creo que esos lo hagan por dinero , simplemente por colores.


Ahora bien que Florentino manipula los medios para que la prensa sea afín se ha demostrado en los audios donde deja bien claro que se va a cargar el rondo por ser de corte barcelonista y va a poner un programa madridista de ferreras.
¿Ferreras donde trabajaba? ¿Ferreras donde trabaja? ¿En qué cadena se emite el chiringuito?.
Tomwaits
ForoCoches: Miembro
#60
Cita de G-17
Es que no os enteráis que no es necesario demostrar eso, solo con el hecho de pagar s Negreira es suficiente para empurar por corrupción.
Ah perfecto, que yo pague a un tío que pueda ser ladrón me convierte a mí en cómplice de robo, lo justito para no cagarse encima.
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