Cita de whitebuffalo

Eso no es correcto. Está demostrado que han recibido más que lo que han dado y se puede calcular, de hecho está calculado.

Tienen que devolver bastante a España. Y no poco.

Cita de whitebuffalo

Eso no es correcto. Está demostrado que han recibido más que lo que han dado y se puede calcular, de hecho está calculado.

Tienen que devolver bastante a España. Y no poco.

Cita de javikarras

En las otras está todo lleno de panchitos y cubanos

Cita de surbins

Me gustaria ver esa informacion, y a poder ser de alguna pagina que no sea algun blogspot o alguna cosa similar que pueda haber creado cualquier forocochero de turno.

Y como desde la democracia Cataluña ha pagado mas de lo que recibido, entiendo que en todo caso estas hablando de dinero aportado mediante deuda, que entonces, por supuesto deberian llevarse la parte proporcional.

Cita de GMS03

Sinceramente creo que se puede dar respeto a la independencia de las ideas y respetar las costumbres de cada sitio pero seguir siendo un país grande (somos camino de 50M) siempre debería conseguir más cosas que países pequeños. amén de que industrialmente esas dos regiones son muy potentes y aportan muchas cosas a todo el conjunto de España.

Habría que conseguir que todos remaramos como equipo, el odio entre territorios dentro de un país solo debilita al conjunto del país.

Cita de whitebuffalo

Siempre que paguen lo que se les ha beneficiado, me parece bien.

- Hospitales.
- Trabajadores públicos.
- Sedes de ministerios.
- Trenes y vías férreas.
- Carreteras.
- Universidades.
- Presas y pantanos
- Aeropuertos

Si pagan lo que se ha gastado en ellos desde el inicio de la democracia, por mí pueden irse en paz.

Cita de Mighty Mite

Me hago desde el punto de vista democrático una pregunta.

Si se llegan a transferir todas las competencias a Cataluña y País Vasco y por ejemplo las leyes de educación, sanidad, tráfico, o el código civil o las leyes de consumidores no se aplican en esos territorios, ¿es justo que puedan participar en la modificación o aprobación de esas leyes?

¿Tiene sentido que casi 8 millones de votantes participen en la elección de un poder legislativo pero no puedan ser sujetos a las leyes del mismo?

España va a acabar gobernada por gente que ni le afectan sus leyes ni quieren participar en el país.
O se reforman cosas o tienen que irse. No hay otra solución democrática.

Cita de Tito MC

No te falta razón, la verdad. El precio político a pagar para contentar a los nacionalistas catalanes y vascos es muy alto, alguien tendría que plantarse y decirles que esto son lentejas, y si no les gusta, que cojan la puerta y se financien sus propios gastos, entre ellos, las pensiones.

Cita de bonico del to

Cita de whitebuffalo

A mí me gustaría también ver tus datos, que no están por ningún lado.

Cita de GiliponcioPila

Si España tuviese dos cojones les daba la independencia y en los siguientes años les iría quitando todas las infraestructuras pagadas por el estado español, hospitales , trenes , aeropuertos , amenazaría a toda multinacional tipo Zara , mcdonalds etc a elegir , o cerrar todo en Cataluña o cerrar todo en España , de elegir venir aquí darles unas unas ventajas fiscales de la hostia (más aún), todo ciudadano catalán/Vasco que se sienta español debería elegir , su tierra o su patria , si elige su tierra prohibido pisar España de por vida , si eligen España darles todas las ayudas posibles y facilitarles empleo y vivienda . Veríais que rápido se acababa la tontería de la independencia

Pero como eso es imposible porque nos gobiernan unos putos acojonados tendremos que ceder en todo

Cita de javikarras

Es tan sencillo como pactar la independencia y desde España ofrecer beneficios fiscales a empresas que se trasladen. Y a ver cuantas se quedan allí…

Si de esa manera dejamos de tener el gobierno secuestrado permanentemente a su merced, bienvenido sea.

Cita de Sambal

A ver subnormal, Cataluña tiene un déficit fiscal anual de varios millones. No solo hemos pagado todo lo nuestro sino que sustentamos el estado de bienestar de buena parte de España.

De hecho, dejando de un lado Madrid por el efecto capitalidad, las únicas CCAA no deficitarias de España son Baleares, Valencia y Cataluña. Todas las demás CCAA sustentan su estado de bienestar en esas 4.

¿En qué mundo paralelo vivís en ForoCoches?

Cita de JesusRobot

No entiendo esto. Yo la verdad, despues de ver los resultados de estas elecciones, y ver como dos comunidades autonomas nos tienen cogido por las pelotas al resto de españa, creo sinceramente que no seria mala idea que se independizacen y se lo montasen por su cuenta... Pero no entiendo el por que tiene que ser de una forma violenta o agresiva. Perfectamente podrian independizarse, y seguir siendo naciones amigas y que pueden beneficiarse mutuamente los unos de los otros. El odio que leo en tu mensaje, de que se independicen pero ir a joderlos... es algo que no tiene sentido para mi. Que se independicen por las buenas, y españa pueda tener buenas relaciones con un supuesto pais vasco independiente y una cataluña independiente, seria muchisimo mas beneficioso para todos que al contrario.


Desde luego, lo que no es beneficioso para nadie, es la mierda que tenemos ahora mismo con el independentismo

Cita de Sambal

A ver subnormal, Cataluña tiene un déficit fiscal anual de varios millones. No solo hemos pagado todo lo nuestro sino que sustentamos el estado de bienestar de buena parte de España.

De hecho, dejando de un lado Madrid por el efecto capitalidad, las únicas CCAA no deficitarias de España son Baleares, Valencia y Cataluña. Todas las demás CCAA sustentan su estado de bienestar en esas 4.

¿En qué mundo paralelo vivís en ForoCoches?

Cita de Molay

Zas en toda la boca

Cita de whitebuffalo

De zas nada en absoluto, tienen esos datos porque han monopolizado la inversión pública del estado y el traslado de importantes sedes de instituciones españolas a Barcelona durante y tras el franquismo.

Esa gráfica es fake y está absolutamente descontextualizada.

Cita de Juanramazov

es que Cataluña en españa no es como un matrimonio jajajaj, es como la relación de un padre con un hijo mimado. que quiere irse a vivir solo pero que las facturas que debe se las pague sus padres, le pague el alquiler su padre etc
-Como se financiaria independiente fuera de la ue?
- quien asumiría el la deuda con el estado ?
- que nacionalidades reconocerían a Cataluña?
- que pasaría con las pensiones ?

estas son algunas de las muchas dudas que tengo, no se al margen de la parte emocional de sentimiento identitario que llego a entender, mi cuestión es como cojones van a montar semejante infraestructura como es un estado de la noche a la mañana , ya os vendieron que tenian todo montado para después de el referéndum ese fake que se hizo y no tenian nada...
Yo creo que montar un estado es algo mas complejo que un bar.. pero tu que eres de la raza superior igual me haces entender esto

Cita de Dr.Thelonius

Si se independizara las pensiones generadas las seguiría pagando España. Como el que se fue a Francia en su juventud, h ahora tiene dos pensiones, la de lo que generó en España y la de lo que generó en Francia.

Cita de Begbie

Pienso igual o unos lastran a los otros o al revés, quién sabe, pero son demasiado diferentes.

Cita de Molay

Zas en toda la boca

Cita de whitebuffalo

De zas nada en absoluto, tienen esos datos porque han monopolizado la inversión pública del estado y el traslado de importantes sedes de instituciones españolas a Barcelona durante y tras el franquismo.

Esa gráfica es fake y está absolutamente descontextualizada.

Cita de Sambal

Entonces Cataluña sería el hijo currante que le envía dinero a su padre pensionista y cuando necesita algo (infraestructuras) el padre pasa de él y prefiere pagarle los vicios al hijo vago que se lo gasta en putas y farlopa.





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Cita de Minoxidilo

No iba a salir bien un experimento así te lo digo yo. Mira Ucrania y el donbass.


En Europa en muchos paises hay nacionalismos, el caso de Italia lo más cercano a lo que hay en CAT.


Sería bastante complicado que cataluña se separase de España y ni te digo que eso fuese de manera pacífica.


Más te digo, piensa que CAT nunca seria reconocido como nacionalidad histórica ya que lleva dependiendo de españa desde hace mas de 5 siglos además que originalmente ha sido un territorio de la corona de Aragon.


Por último te aseguro que antes de verse algo realmente feo, se pondrían de acuerdo los principales partidos y hacer una coalición.


Al final lo que quieren los catalanes realmente es un concierto como el Vasco. No hay más. Con eso se callarian todos pienso.

Cita de moonshiner

España o se centraliza o se disuelve, no hay ninguna otra opción.

Pinta la segunda, una pena.