CATALUÑA indepe estaría al nivel de ALEMANIA

MELISH
ForoCoches: Miembro
#211
Con 8 millones de menas
PaoloAgazzi
ForoCoches: Miembro
#212
Cita de Conchas
Que pretendas apropiarte de toda la abstención de Cataluña, cuando la diferencia es de seis puntos, esta muy feo.
He dicho que los indepes no llegaban al 30%, venga, sumando la abstención motivada por los indepes, pon un 35%.
Te invito a que mires los registros históricos de las votaciones en Cataluña. Saldría no, y lo sabes. Pero tampoco vamos a hacer un referéndum porque lo pida un 35%
Vale, podemos continuar.


No se vota igual en unas elecciones generales que en unas autonómicas, es en las segundas donde la clave independentista toma peso. Por lo que sería más correcto utilizar unas elecciones autonómicas como baremo que unas generales, ya que estarías viciando la muestra.
kokemen
Ser Vardis Egen :esdios:
#213
Los políticos catalanes NECESITAN seguir con la cantinela de la Independencia. Es a los primeros a los que no les conviene que ocurra. Ahora siempre van a tener la excusa del "Espanya ens roba" para todo lo que vaya mal allí.


En cuanto no tuviesen esa carta, a ver qué se inventan y quién tendría la culpa... Si no siquiera a Reino Unido, que era y es una potencia mundial, le ha venido bien el Brexit, imagina a Cataluña... Aunque ellos claro que querrían ser miembros, pero España tendría derecho a veto siempre.
Luisco_Pucela
ForoCoches: Miembro
#214
superintendente
ForoCoches: Miembro
#215
Con la Alemania de entreguerras a lo mejor
lion32
ForoCoches: Miembro
#216
Intentas crear polémica
jose_cp
ForoCoches: Miembro
#217
Claro, seríamos la Dinamarca del Sur.
Rodripc7
ForoCoches: Miembro
#218
Cita de Manololailo
España lleva siglos dando favores y ventajas tanto a Cataluña como al País Vasco para acallar los reclamos independentistas. Muchas veces estos favores han sido en detrimento del resto de las regiones. Han tenido y siguen teniendo claras ventajas en inversión estatal en infraestructuras y otros temas fiscales.


Un ejemplo histórico: https://www.abc.es/espana/20140210/a...402100444.html


"En su Diario de un Turista, de 1839, Stendhal, el maestro de la novela realista, recoge con la perspicacia propia de su talento sus impresiones tras un viaje de Perpiñán a Barcelona: «Los catalanes quieren leyes justas –anota–, a excepción de la ley de aduana, que debe ser hecha a su medida. Quieren que cada español que necesite algodón pague cuatro francos la vara, por el hecho de que Cataluña está en el mundo. El español de Granada, de Málaga o de La Coruña no puede comprar paños de algodón ingleses, que son excelentes, y que cuestan un franco la vara». Stendhal, que amén de escritor era también un ducho conocedor de la administración napoleónica, para la que había trabajado, capta al instante la anomalía: el arancel proteccionista, implantado por los gobiernos de España en atención a la perpetua queja –y excelente diplomacia– catalana, ha convertido al resto de España en un mercado cautivo del textil catalán, cuando es notorio que es más caro y peor que el inglés."



Quería ver yo dónde estaría ahora Cataluña sin esos favores históricos al textil, por ejemplo. La cuestión es cómo se valora eso.
Pues yo lo interpreto de otra forma: no es cierto que sea una moda, llevan siendo otra cosa distinta a España siglos. No es mejor que cada uno empiece una nueva vida?
TitoFrey
BilisMaker
#219
pues sí, tienes razón
ciano
ForoCoches: Miembro
#220
Estaría peleando con Estados Unidos y China. Un mano a mano que ganaría Catarluña de calle.
Juanramazov
ForoCoches: Usuario
#221
economicamente cerca de el pib de Estados Unidos en unos 10 años , socialmente seriamos mas cercanos a noruega y a nivel infraestructuras como dubai... me lo ha dicho canadell
BussoV6
ForoCoches: Miembro
#222
Cita de Manololailo
España lleva siglos dando favores y ventajas tanto a Cataluña como al País Vasco para acallar los reclamos independentistas. Muchas veces estos favores han sido en detrimento del resto de las regiones. Han tenido y siguen teniendo claras ventajas en inversión estatal en infraestructuras y otros temas fiscales.


Un ejemplo histórico: https://www.abc.es/espana/20140210/a...402100444.html


"En su Diario de un Turista, de 1839, Stendhal, el maestro de la novela realista, recoge con la perspicacia propia de su talento sus impresiones tras un viaje de Perpiñán a Barcelona: «Los catalanes quieren leyes justas –anota–, a excepción de la ley de aduana, que debe ser hecha a su medida. Quieren que cada español que necesite algodón pague cuatro francos la vara, por el hecho de que Cataluña está en el mundo. El español de Granada, de Málaga o de La Coruña no puede comprar paños de algodón ingleses, que son excelentes, y que cuestan un franco la vara». Stendhal, que amén de escritor era también un ducho conocedor de la administración napoleónica, para la que había trabajado, capta al instante la anomalía: el arancel proteccionista, implantado por los gobiernos de España en atención a la perpetua queja –y excelente diplomacia– catalana, ha convertido al resto de España en un mercado cautivo del textil catalán, cuando es notorio que es más caro y peor que el inglés."



Quería ver yo dónde estaría ahora Cataluña sin esos favores históricos al textil, por ejemplo. La cuestión es cómo se valora eso.
1839, Primera Guerra Carlista, Cabrera en Morella-Cantavieja derrota todos los ejércitos liberales enviados desde Madrid, los empresarios catalanes del téxtil de BCN-Terrassa-Sabadell-Badalona pagan de su bolsillo armamento para los somatenes que evitan la expansión del ejército carlista en la frontera con Francia, de acuerdo a los generales Espartero y Narváez.


Lo que describe ese artículo es la defensa de estos industriales de las políticas economicas proteccionistas y los aranzeles respecto la industria inglesa. Los piratas querían introducir sus productos en el mercado español y especialmente le interesa el azúcar, tabaco y ron de Cuba. No veo que las políticas económicas proteccionistas fueran óbice alguno, de hecho ayudaron a articular un mercado productivo e industrial dentro de España, y alinearon una burgesía comercial e industrial con los intereses generales de España.


Permíteme señalar que el gran ministro de economía decimonónico, que impulsó la nueva moneda (peseta) y varió hacia un modelo librecanvista fue el catalán Laureano Figuerola, hombre de confianza del tal vez mejor militar de la historia de España y gran político del XIX don Juan Prim.


Reciba usted un cordial saludo
Casas667
ForoCoches: Miembro
#223
En nazis o en acoger moros?
Ratadawg
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#224
Seria como Alemania en el 45 exactamente
Tradizione
ForoCoches: Miembro
#225
Cita de AkkarinEnss
Sin aguantar regiones pagiteras los primeros años estarían en la b, pero luego competirían con alemania o holanda, y eso sin contar empezar con deuda 0

Normal que los fachas estén nerviosos
Igual que Alemania en tema de moros,turcos y negros.
satty850
Miembro: ForoCoches
#226
Cita de AkkarinEnss
Sin aguantar regiones pagiteras los primeros años estarían en la b, pero luego competirían con alemania o holanda, y eso sin contar empezar con deuda 0

Normal que los fachas estén nerviosos
¿Antes o después de tener que pagar todas las infraestructuras, sedes y bienes de empresas ESPAÑOLAS que, sin dudarlo, pedirían a Europa que los indepes tuviesen que pagar por apropiación indebida de los mismos?ñ
¿Los primeros años? Claro... Los primeros 1000. Y eso, claro, SIN pertenecer a la UE... Ni tener acceso a sus ayuditas.

Los fachas puede que estemos nerviosos... Pero es que vosotros, con fumaros un peta, ya os quedáis tranquilos...

Hale!
caku
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#227
Si se fuera de España se tendria que ir tambien de Europa, aranceles por todos lados, importaciones y exportaciones mas caras, mucha gente se iria de Barcelona, fugas de empresas y de dinero de los bancos etc etc etc...

Un ejemplo "algo" parecido lo tienes con el brexit, y ahora los ingleses estan viendo que tienen la inflacion mas alta de todo el continente, no tienen gente para trabajar y hasta la fruta viene congelada de paises como Marruecos... (Muy cara e intragable)


Es curioso que en uno de los sitios donde mas suele notar la gente estos temas (ademas de la perdida de poder adquisitivo) es en los supermercados...

Muchos creen que todo sera igual que cuando estaban en España pero no, sera muy muy diferente (y para peor)
GMS03
si te rindes, es aburrido
#228
Si la UE no les acepta y no les permite usar el Euro, libre mercado, garantías bancarias, etc. Cataluña se hunde rapidito... El tema de deuda 0, no pasaría, para empezar Generalitat emitió bonos que hay que pagar con lo que esa deuda es regional y se la comería si o si, por otro lado, debería de comerse una parte de la deuda Estatal, hay ayudas Europeas y estatales que se han tenido en cataluña y sería ilógico que no se la comiera.
GMS03
si te rindes, es aburrido
#229
Cita de caku
Si se fuera de España se tendria que ir tambien de Europa, aranceles por todos lados, importaciones y exportaciones mas caras, mucha gente se iria de Barcelona, fugas de empresas y de dinero de los bancos etc etc etc...

Un ejemplo "algo" parecido lo tienes con el brexit, y ahora los ingleses estan viendo que tienen la inflacion mas alta de todo el continente, no tienen gente para trabajar y hasta la fruta viene congelada de paises como Marruecos... (Muy cara e intragable)


Es curioso que en uno de los sitios donde mas suele notar la gente estos temas (ademas de la perdida de poder adquisitivo) es en los supermercados...

Muchos creen que todo sera igual que cuando estaban en España pero no, sera muy muy diferente (y para peor)
Correctísimo y buen ejemplo con el Brexit pero hay un detalle, GB ya tenía una moneda independiente y tenian varias cosas propias de gestión que cataluña no tiene con lo que en el caso catalán sería peor.
freeca
ForoCoches: Miembro
#230
Extremadura seria más rica.
_RaiVeN_
Suka
#231
No estaría ni al nivel de Cáceres
juanmix
ForoCoches: Miembro
#232
Hasta Alemania he leído.

País dónde los partidos indepes són inconstitucionales .
mutrixx
ForoCoches: Miembro
#233
Cita de AkkarinEnss
Sin aguantar regiones pagiteras los primeros años estarían en la b, pero luego competirían con alemania o holanda, y eso sin contar empezar con deuda 0

Normal que los fachas estén nerviosos
Jajaj Cataluña es la región más de izquierdas.
megaderam
ForoCoches: Miembro
#234
Cita de AkkarinEnss
Sin aguantar regiones pagiteras los primeros años estarían en la b, pero luego competirían con alemania o holanda, y eso sin contar empezar con deuda 0

Normal que los fachas estén nerviosos
Pues Si!
trasno
Apagafuegos
#235
Con deuda 0, qué cachondo
Manololailo
ForoCoches: Miembro
#236
Cita de Rodripc7
Pues yo lo interpreto de otra forma: no es cierto que sea una moda, llevan siendo otra cosa distinta a España siglos. No es mejor que cada uno empiece una nueva vida?
Si yo no me opongo a la independencia de Cataluña.


Pero difiero mucho del "España nos roba". Más bien ha sido al revés.


Ahora bien, si tú llevas siglos haciendo tratos y pidiendo cosas para seguir siendo parte de España, y al final resulta que te quieres ir, qué menos que devolver lo que te han dado, ¿no? Seamos justos.

Edito: por "tú" no me refiero a ti como persona, shur. Por si se malinterpreta.
emilovic
ForoCoches: Miembro
#237
y si ya ponen un muro, si que se parecerá a Alemania, pero de que año?
juped
ForoCoches: Miembro
#238
Sólo hay que ver y circular por la Cataluña interior para comprobar que cualquier pueblo de Ciudad Real, Cuenca o Soria tienen más movimiento económico y social!

La provincia de Lérida entera, salvando Viella y Baqueira son una sombra de lo que fueron (la poca industria agroalimentaria se ha largado a Fraga y entorno).

Incluso lo que no pasaba en la década de los 2000 o 2010 , ahora se empieza a notar, la diferencia económica entre la Cerdaña española y gabacha se está acrecentando, a favor de la nueva Argelia, una cosa que no se producía desde los inicios de 80-90.

La Catalunia próspera se apagó con el ocaso del clan Pujoliano (robaron todo lo que valía la pena...) y se asentó con el "prusés". El inmovilismo económico es la norma, y parece que a todo el mundo le va bien así.
Legionarius
ForoCoches: Miembro
#239
Qatarlunya es Marruecos en comparación con países como Alemania o Países Bajos. No hay más que irte a cualquier centro logístico en Países Bajos y te ves a unos cuantos catalerdos trabajando por dos perras y compartiendo piso con turcos y marroquíes.
Roads
Haciendo amigos
#240
¿Ya salió a relucir la raza aria pura purísima de los catalanes?



La raza superior, oiga

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