Siempre he creido en la unidad de España hasta ahora.

Encuesta del tema

Si, mejor cada uno por su lado
1.387
58,25%
No, mejor seguir juntos
834
35,03%
No lo tengo claro Ns / nc
160
6,72%

Votantes: 2381. Tú no puedes votar en esta encuesta
Soleimani
GOTT MIT UNS
#241
Cita de karkomas
en las nacionales 1 escaño, ya ves tu. pero si quieren referendum pa ellos la perra gorda, si respetan los municipios q voten no

en las anteriores tb saco un escaño teruel existe jajaja
El BNG nunca ha dicho que quiera un referéndum.

Dijiste que en Galicia era un partido pequeño y no lo es.

Si Teruel Existe fuera el primer partido de la oposición en Aragón y gobernase su capital la comparación podría tener lógica.

Pensaba que subirían algo en las nacionales pero la polarización ha sido tanta que mucha gente que les votó en municipales y autonómicas se pasara al PSdG.
Atxhum
ForoCoches: Usuario
#242
Cita de Soleimani
Pues aquella unión dinástica no creo yo que fuese insostenible, Castilla al poco tiempo de unirse a Aragón conquisto Granada, Navarra y alcanzó lo que nunca antes, la civilización de América y a la Corona de Aragón tampoco es que le fuera mal por el Mediterráneo.


Pocos años después de la unión dinástica en el territorio español solo habían dos reinos y la clave de su éxito es que cada uno respetaba las leyes y costumbres del otro sin intervenir.


Igual que sucedió con Austria y Hungría tras el compromiso austrohúngaro.


Que Castilla se tragara Aragón y todas sus especificidades (Valencia, Cataluña y Baleares tenían cortes y leyes propias) es una de las causas de todo el nacionalismo que hay hoy, exacerbado ya luego posteriormente con las Cortes de Cádiz, el turnismo, la dictadura de Primo de Rivera y luego el franquismo, sistemas todos ellos radicalmente centralistas y que no admitían ni la simple diferenciación lingüística.


España no puede ser centralista porque nació de la diversidad, de la unión entre diferentes y así se mantuvo por siglos hasta los infaustos Decretos de Nueva Planta.
Tuvimos éxito por la inercia que teníamos durante el siglo XIV y XV, pero se veian venir los problemas. Castilla tenía mucho más peso que Aragón, siempre lo ha tenido. Las conquistas en América fueron para Castilla, mientras que el mediterráneo fue para Aragón. Sin embargo las guerras se sufragaban con los impuestos de Castilla, de ahí el deseo de Castilla de aglutinar todo en un mismo estado. A finales del siglo XVII Castilla estaba mucho más empobrecida que Aragón.
Ivanhoe
ForoCoches: Usuario
#243
No te equivoques, crean división nacional para aprovecharse del sistema. FIN.

O tú has visto a algún político vasco o catalán renunciar a cobrar el sueldo que les pagan por ser diputados y provenir de su archienemiga España…

Chupan y crecen de su “enemigo” el estado, lo demás es todo una careta para que les voten los que realmente odian España.

Tiene que haber nicho de votantes de todo tipo…
Soleimani
GOTT MIT UNS
#244
Cita de Atxhum
Tuvimos éxito por la inercia que teníamos durante el siglo XIV y XV, pero se veian venir los problemas. Castilla tenía mucho más peso que Aragón, siempre lo ha tenido. Las conquistas en América fueron para Castilla, mientras que el mediterráneo fue para Aragón. Sin embargo las guerras se sufragaban con los impuestos de Castilla, de ahí el deseo de Castilla de aglutinar todo en un mismo estado. A finales del siglo XVII Castilla estaba mucho más empobrecida que Aragón.
Para mi en la práctica formaban un mismo país hasta 1714, una Confederación si quieres pero era así, luego Castilla se traga a Aragón y el resto ya lo sabemos.


Los territorios de la Corona de Aragón tenían autonomía, cortes y leyes propias, los de Castilla no, esa fue otra gran diferencia, Castilla no respetó el modelo aragonés imponiéndole el suyo propio.
Gazpacholo
ForoCoches: Usuario
#245
Cita de Atxhum
No estoy tan seguro.


Evidentemente, todos los países europeos son plurinacionales, unos más exacerbados que otros, pero aquí siempre estamos a malas.


Solo hay que ver este hilo, hay shures que incluso desean que se vayan estas regiones para que dejen de molestar, otros directamente insultan a ciudades o regiones de este país. No es un ambiente para nada sano y dudo mucho que en otros países europeos llegue a ese nivel.


Perder un 10% o 15% de tu país es una catástrofe para ambos lados, se mire por donde se mire.
Lo dicho, toda Europa desde los Urales hasta Gibraltar es así. Lo siento, pero ni son ni somos especiales.



Y los nacionalismos es algo muy reciente de apenas finales del siglo XIX.
AkraRider
ForoCoches: Miembro
#246
Yo quiero la independencia de mi casa. Dejadme votar
Grossan
ForoCoches: Usuario
#247
Cita de elsita
no tienes ni puta idea de cómo funciona el estado ni las autonomías ...
Estamos en Forocoches, shur, bastante hace con poner algunas tildes
befree
ForoCoches: Miembro
#248
Cita de GiliponcioPila
Si España tuviese dos cojones les daba la independencia y en los siguientes años les iría quitando todas las infraestructuras pagadas por el estado español, hospitales , trenes , aeropuertos , amenazaría a toda multinacional tipo Zara , mcdonalds etc a elegir , o cerrar todo en Cataluña o cerrar todo en España , de elegir venir aquí darles unas unas ventajas fiscales de la hostia (más aún), todo ciudadano catalán/Vasco que se sienta español debería elegir , su tierra o su patria , si elige su tierra prohibido pisar España de por vida , si eligen España darles todas las ayudas posibles y facilitarles empleo y vivienda . Veríais que rápido se acababa la tontería de la independencia

Pero como eso es imposible porque nos gobiernan unos putos acojonados tendremos que ceder en todo
Qué tontería, de verdad. ¿Por qué hay que buscar venganza y chantajear a las empresas? ¿Qué ganas con eso?


Ventajas fiscales seguro que se encontrarían más en Cataluña que sería un Andorra 2.0 que en España teniendo que mantener a Andalucía entera, la españa vacíada y Ceuta y Melilla.


Lo que no puedes pretender es que si se van sea a las malas y si se quedan sea a las malas también. ¿Se quedan? Pues te vas a tener que comer que voten y exijan lo que consideren, porque ser español no es solo tener la obligación de pagar impuestos, es también tener el derecho a decidir quien te representa.


¿No queréis? Pues cojones, via librepara que se vayan y decidan lo que hacer en u estado por si mismo. Pero España sin Cataluña y País Vasco, tirando Madrid de toda la economía ella sola, se hunde.
Casa Paco
ForoCoches: Usuario
#249
Cita de Píxels
Por eso

Cataluña es el que mantiene al PSOE a perpetuidad
Y por eso le das la independencia? Lógica aplastante
Píxels
ForoCoches: Miembro
#250
Cita de Casa Paco
Y por eso le das la independencia? Lógica aplastante
No es el único motivo pero es un buen motivo sin duda. El PSOE es una condena. 144 años dando por culo lleva
Vervo
Membrillo
#251
Por mi que se independice la comunidad de Madrid y todos sus cayetanos
cheloveco
ForoCoches: Miembro
#252
Cita de Rodripc7
Eso sí, pero si quitas el porcentaje mínimo sacarían casi lo mismo igualmente, cosa que seguramente se haría de ser circunscripción única.
No es cierto shur, estarían en el mismo caso que el PACMA, que sacan muchos votos, pero tan diluidos que no son fuertes en ningún lado, por lo que su representación (aparte de no alcanzar tampoco ese 3%) es cero escaños.
A los independentistas les pasaría algo parecido.
DimitriLegas
ForoCoches: Miembro
#253
En esa circunstancia probablemente P.V mantendría su estatus, hay que reconocerle a los vascos su capacidad de gestión. Cataluña no hay más que ver su estado actual, quien haya ido a Barcelona en los 90, 00 y ahora sabe de lo que hablo... Cuesta abajo y sin frenos.
zogu
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#254
Cita de haloper
El problema de España es Madrid y los madrileños.

Los Madrileños no son el problema, el problema es Madrid DF (el sistema de poder, económico, financiero, mediático y demoscópico que se articula en la capital de España bajo la atenta mirada de la Comunidad de Madrid) y su visión de España como "el patio de Madrid"
Hermoso
Premium ✔️ Verificado ☑️
#255
Cita de Ramen
Creo que es muy evidente lo diferente que vota Cataluña y Pais Vasco al resto y esto es significativo de que no hay un proyecto comun de ellos con el resto.

Creo que es el momento de separarnos, soy de Madrid y si me dejasen votar en un referendum votaria que se fuesen por su lado esta situación siempre no tiene permanentemente en el bloqueo. Ahora tenemos que estar pendientes de un tio que esta en waterloo hasta para aprobar una ley de trafico, por poner un ejemplo.
Pero si han votado PSOE
veinteañero
ForoCoches: Miembro
#256
Los de Madrid se comen un régimen comunista porque así lo quieren vascos y catalanes.
Sunnai
EQUIPO
#257
Y te das cuenta ahora que casualmente el formar gobierno depende de ello.

Hasta luego...
Dr hutz
ForoCoches: Usuario
#258
Basta que los fachas descubráis que sin ellos ganáis las elecciones para que os parezca bien que se independicen. Ni articulo 155 ni kale borroka ni hostias, así de facil lo tenían todo este tiempo. Tremendo
mx-5_2007
ForoCoches: Miembro
#259
La unidad de España no es negociable.

Edito: Cataluña y País Vasco en la actualidad están más cerca de ser repúblicas islámicas que de ser repúblicas vascas o catalanas.
asi14.
ForoCoches: Miembro
#260
Cita de Sunnai
Y te das cuenta ahora que casualmente el formar gobierno depende de ello.

Hasta luego...
Hombre, depende de ello, porque los 2 partidos mayoritarios con 250 escaños no son capaces de llegar a ningún lado. Que parece que no queda otro remedio que pactar con independentistas o radicales.
Misanthropist
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#261
Cita de Ramen
Creo que es muy evidente lo diferente que vota Cataluña y Pais Vasco al resto y esto es significativo de que no hay un proyecto comun de ellos con el resto.

Creo que es el momento de separarnos, soy de Madrid y si me dejasen votar en un referendum votaria que se fuesen por su lado esta situación siempre no tiene permanentemente en el bloqueo. Ahora tenemos que estar pendientes de un tio que esta en waterloo hasta para aprobar una ley de trafico, por poner un ejemplo.
Una simple modificación del sistema electoral, pasando a ser unos comicios a doble vuelta, y se acabaron los chantajes nazi-onalistas o de populismos baratos.


Con el actual sistema, es solamente cuestión de tiempo que alguien con suficiente tirón popular, como Ayuso, cree un partido llamado Madrid Existe y lo enfoque de forma exclusiva a extorsionar a quien haya ganado las elecciones, tal y como los nazi-onalistas llevan cuatro décadas haciendo.
SRT8
ForoCoches: Miembro
#262
[QUOTE=lluis154;457031881]No te enteras. Se quieren ir pero que mamá les lave la ropa y les prepare los tuppers


Quieren interior, economía, asuntos exteriores y educación.

Peeeeero las pensiones, defensa, pasaporte Uropeo, etc... Eso que lo pague el Estado opresor.[/QUOTE
Ni idea tienes
Kaldas
Error 503 Backend fetch
#263
Muchos sabiamos que el interes por salvar España solo era facha-da ahora ya nos ha quedado claro. Solo os interesan los carguitos y chupar del bote. Cambiaros de partido y acabais antes.
rinceluis
ForoCoches: Miembro
#264
Debería hacerse un reparto de la deuda española (a ver si se creen que se van a ir para empezar de cero con todo montado) y adiós.

Te llevas a toda la izquierda, progrerio y cobra paguitas de golpe.
quicken
ForoCoches: Usuario
#265
Si se independiza el País Vasco, el resto de España tendrá un gran ahorro económico, porque cuesta mucho dinero el cupo vasco. Es mucho que se les regala cada año a esa región rica solo por el hecho de insistir que sean españoles.
quicken
ForoCoches: Usuario
#266
Cita de rinceluis
Debería hacerse un reparto de la deuda española (a ver si se creen que se van a ir para empezar de cero con todo montado) y adiós.

Te llevas a toda la izquierda, progrerio y cobra paguitas de golpe.
Of course
inllecte
ForoCoches: Miembro
#267
:-) :-) :-) :-)
jamIII
Miembro (otra vez)
#268
200 años llevan Cataluña y País Vasco arrastrando al resto del país hacia adelante

Madrid justo detrás, se opone al principio pero cuando entra en razón, empuja
Insei
ForoCoches: Usuario
#269
Si cada comunidad votase a un partido regionalista estaríamos en las mismas, no tiene nada que ver el independentismo
Desmodrónico
ForoCoches: Usuario
#270
Si dependemos de un delincuente pirado y prófugo de la justicia, es porque el hijo de la gran puta del perro quiere.

Puede llegar a un pacto de gran coalición con el PP y governar juntos sin problemas.

Pero claro, el psicópata de Sánchez, quiere ver arder España a cualquier precio y él verlo en primera fila.
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