Cita de cheloveco

La gracia está en qué para entrar en el congreso tienes que conseguir al menos un 3% de los votos de la circunscripción.
Con circunscripción única:
ERC : 1,89
JxCat: 1,60
Bildu 1,36
PNV: 1,20


Ninguno rascaria nada

Cita de Declarativo

Es decir, la derecha provoca fracturas territoriales y auge del secesionismo.
Hoy la unidad de España y de sus territorios está más fuerte que nunca, principalmente porque se ha creado una España donde caben todos. El independentismo a mínimo.
Tanto es así que ya no interesa según la encuesta de Forocarros. Ya no hay rentabilidad.

Cita de haloper

El problema de España es Madrid y los madrileños.

Cita de Rodripc7

Los indepes lo son igual que siempre, pero el desgaste de luchar para nada pesa mucho. Referéndum y salimos de dudas.

Cita de Ramen

Creo que es muy evidente lo diferente que vota Cataluña y Pais Vasco al resto y esto es significativo de que no hay un proyecto comun de ellos con el resto.

Creo que es el momento de separarnos, soy de Madrid y si me dejasen votar en un referendum votaria que se fuesen por su lado esta situación siempre no tiene permanentemente en el bloqueo. Ahora tenemos que estar pendientes de un tio que esta en waterloo hasta para aprobar una ley de trafico, por poner un ejemplo.

Cita de Sefford

Si tuvieran el mínimo sentido de estado, lo harían.


Prefieres pactarle los presupuestos a Sánchez o que te los pacte con ERC a costa de los indultos y de la derogación de la sedición?

Reformar el PP, es otra cosa que ya se verá en su momento. Por si mismo, el PP no tiene ningún peligro para los nacionalistas, ha pactado varias veces con ellos a lo largo de la democracia.

El aislamiento ha sido el precio por los pactos PP-Vox de los municipios y las autonomías, y porque saben que Sánchez está dispuesto a dar mas a cambio de estar en la poltrona otros cuatro años.

A quién le vas a tirar la caña, a la que quiere que llegar virgen al matrimonio o a la guarra de la discoteca que te la chupa en cuanto la invitas a dos birras? Pues eso.

Cita de Abracadabra

El tweet ya lo he visto, pero el tweet es una tontería porque según ese tweet se mantienen las circunscripciones y asume que estas serían iguales en una España sin esas dos comunidades autónomas, que no se revisaría o modificaría el sistema electoral. Amén de que me ha parecido que no descontaba los obtenidos por ambas formaciones en sendos territorios.


A los votos del PSOE no hay que añadirle nada, porque los socios van cambiando. Igual que no añadimos a los votos del PP los de Junts porque, en su momento, Pujol pactase con Aznar.

Aún así, insisto, de 21 millones de votos que no pertenecen a vascos ni catalanes, sinó al resto de españoles, 10 van al PP y a vox. Y otros 10-11 no.

Cita de Declarativo

Explícate.

Cita de Declarativo

Es decir, la derecha provoca fracturas territoriales y auge del secesionismo.
Hoy la unidad de España y de sus territorios está más fuerte que nunca, principalmente porque se ha creado una España donde caben todos. El independentismo a mínimo.
Tanto es así que ya no interesa según la encuesta de Forocarros. Ya no hay rentabilidad.

Cita de Jchopard

Otro madrileño MAMANDO


La solución sería echarlos a ellos, que están arruinando el país

Cita de Ramen

Creo que es muy evidente lo diferente que vota Cataluña y Pais Vasco al resto y esto es significativo de que no hay un proyecto comun de ellos con el resto.

Creo que es el momento de separarnos, soy de Madrid y si me dejasen votar en un referendum votaria que se fuesen por su lado esta situación siempre no tiene permanentemente en el bloqueo. Ahora tenemos que estar pendientes de un tio que esta en waterloo hasta para aprobar una ley de trafico, por poner un ejemplo.

Cita de Rodripc7

Reino Unido dejó votar a Escocia.

Cita de Marc Pau

De qué independentismo habláis? del 27% de votos (sin contar la abstención) que ha sacado el bloque indepe en Catalunya?

Cita de Mighty Mite

Lo he simplificado para no ser pedante. Por mis estudios y mi profesión tengo conocimientos más que suficientes del funcionamiento del estado autonómico.

Hablo de un caso, como al que nos dirigimos, en que País Vasco y Cataluña asumirán casi todas las competencias, no dejando margen en su legislacion para la aplicacion supletoria del derecho estatal.

Pero ilústrame, ¿ qué tiene de democrático que millones de personas tengan un papel decisivo en leyes que no se les aplican?

Y sí, si se transfieren las competencias que reclaman, la mayoría de legislación estatal no se les aplicará. A título de ejemplo. Qué sentido tiene que los diputados elegidos por Cataluña puedan votar en la reforma del título de sucesiones del Código Civil si no se rigen por él.

Cita de Declarativo

Tu argumento no es congruente con la caída del independentismo. En Cataluña gana un partido estatal (PSC/PSOE). Tu argumento tendría sentido si hubiese aumentado los partidos independentistas, no ha sido así.

Cita de Panhispanico

No caben todos, se tiene contentos a regañadientes a todos que es distinto. Es cuestión de tiempo que comunidades adopten el regionalismo como única herramienta posible para obtener prebendas que por concentración demográfica no le corresponden, y eso es un arma de doble filo, la Hacienda se mantiene hoy. Pero con regionalistas castellanos, andaluces, asturianos y baleares extendiendo la mano a cambio de investir gobiernos esto no será viable.

Al final no hay España como comunidad de intereses compartidos si no como estructura de distribución exagerada de bienes, y así no vamos a ningún lado.

Cita de Mighty Mite

Lo he simplificado para no ser pedante. Por mis estudios y mi profesión tengo conocimientos más que suficientes del funcionamiento del estado autonómico.

Hablo de un caso, como al que nos dirigimos, en que País Vasco y Cataluña asumirán casi todas las competencias, no dejando margen en su legislacion para la aplicacion supletoria del derecho estatal.

Pero ilústrame, ¿ qué tiene de democrático que millones de personas tengan un papel decisivo en leyes que no se les aplican?

Y sí, si se transfieren las competencias que reclaman, la mayoría de legislación estatal no se les aplicará. A título de ejemplo. Qué sentido tiene que los diputados elegidos por Cataluña puedan votar en la reforma del título de sucesiones del Código Civil si no se rigen por él.

Cita de Ramen

La gente independentista sabe que rasca mas votando al psoe a muerte

Cita de Declarativo

No tiene sentido lo que estás diciendo, sin acritud. Los partidos regionalistas han bajado o han perdido sus escaños (CUP, PRC, Teruel Existe, NC...).
Esto refuta tu argumento y ratifica el post que has citado.

Cita de GranMeyer

De los votos escrutados entre unos y otros, de qué si no?

Cita de Marc Pau

Es más lógico (en condiciones normales) que pactes unos presupuestos con los nacionalistas que con tu adversario político.. vamos yo lo veo así, es muy arriesgado dejar tu gobierno a merced de tu adversario, en cualquier momento te puede plantar una moción de censura y fin de la historia. No lo veo práctico shur.. evidentemente entiendo que lo que planteas es una situación ideal en el que ambos tuviesen ‘sentido de estado’, pero me cuesta extrapolarlo a nuestro país.


De todos modos volviendo a la situación actual el nacionalismo catalán tampoco es que esté en una situación ideal para negociar precisamente con el PSOE.. si vamos hacia una repetición electoral el ostiazo puede ser definitivo. Ha quedado demostrado que la sociedad catalana quiere que gobierne Sánchez y se ha alejado de posiciones puramente indepes (27% de los votos).


A mi me preocupa más que den por el culo durante toda la legislatura torpedeando leyes importantes que puedan hacer tambalear al gobierno que la propia investidura.


Si tengo que mojarme creo que iremos a repetición electoral, PP y PSOE ganarán algún escaño a costa de sus respectivas muletas y además creo que PSOE podría rascar algún escaño más en Catalunya, lo cual haría quizá algo más fácil la gobernabilidad, aunque sería bastante arriesgado para todos.