ULTIMA HORA El Mundo pública BUROFAX d NEGREIRA reconociendo "AÑOS de FAVORES" al FCB

ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#331
Cita de KirbyPN
Lo que apunta a que llegó al CTA porque era corruptible.
Claro, y ponía a Marcos Ramos a arbitrar clásicos con la camiseta del Madrid debajo del uniforme.

Sigamos con las falacias.
Mr. Amsterdam
The most racist man alive
#332
La prueba de que los culerdos son más españoles que nadie es que les da igual que unos hijos de puta roben mientras sean SUS hijos de puta, eso es marca España 100%.
CunetaCaida
Liberal pero no mucho
#333
Cita de David Geffen
Está el madridismo más preocupado por esto que su propio club, que ni ha firmado el comunicado

De todas formas, yo sigo viendo un caso de extorsión. Al menos, si van a juicio con esa línea de defensa, yo creo que salvan. Luego también que ya no ponen ni el documento entero, si no recortes.

Quiénes son los otros equipos que curraban con él si el Barça pidió exclusividad?

Ya se vio cuando salieron las cuentas de la empresa, que la estaba investigando Hacienda. NADIE más.


Que el Barcelona pida exclusividad es un indicio más de la naturaleza de esos "informes"...
erik7
ForoCoches: Miembro
#334
Cita de stombergas
Lo de la asesoría en qué consiste? Va de explicarle a los jugadores lo del fuera de juego y el libre indirecto?. Yo con lo del libre indirecto y las manos me hago la polla un lío. Quiero decir, yo también pagaría para que le expliquen a mis jugadores esas cosas además, los futbolistas no eran los más listos de su clase, eso es por todos conocido, así que una pequeña ayuda de asesoría no tiene nada malo.
En todo caso, si el informe es real y de buena fe, debería ser un informe que asesore sobre los árbitros en cuanto a su comportamiento en el campo. En plan que si pitan cierto tipo de faltas, entradas, si deja jugar más o menos, si comienza a sacar amarillas a partir de X minuto, si no tolera piscinazos...


Al final cada árbitro también tiene su estilo. Sino mira Mateu La Hoz
MaikKorleone
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#335
Cita de David Geffen
Está el madridismo más preocupado por esto que su propio club, que ni ha firmado el comunicado
No sé a qué madridismo te refieres. El que yo conozco lleva una semana disfrutando y pasándoselo en grande con los ladrones
Kaoska_P
ForoCoches: Miembro
#336
Cita de CunetaCaida
Pues si destaca en sacar dinero (por eso está CONDENADO en varios países, gran empresario ) no sé qué hizo pagando más de 100 millones en una de las "palancas" del Barcelona por una "empresa" que no ha conseguido beneficios jamás. Cualquiera diría que estaba metiendo dinero en el equipo del que es AVALISTA.


Que ya es un escándalo mayúsculo que quien explota los derechos audiovisuales de una competición (y controla por ejemplo las imágenes VAR que se sacan) sea avalista de un equipo de los que compite. Igual que es un escándalo que se repartan comisiones por el contrato de la Supercopa entre la Federación y el puto capitán de uno de los equipos que puede ser participante (y que de hecho, necesita imperiosamente llegar a la final de Copa o ser al menos segundo en liga para jugar esa competición por la que su capitán cobra una millonada).


El problema es justamente ése. Que os habéis acostumbrado a que lo que debiera ser una anomalía y un escándalo de campeonato sea la normalidad. Y ahora ya os parece normal absolutamente todo, incluso pagar millones de euros a un tío que es de los que decide qué árbitro asciende o desciende para que sean "neutrales". Si es que es de puto chiste.


No obstante, no pasará nada salvo que la FIFA haga algo, puedes estar tranquilo. Pero a mí me daría vergüenza ser aficionado de ese equipo si sale inmune. Sería mucho mejor para un verdadero aficionado bajar a Segunda, pagar lo que haya que pagar, y volver a estar en la pomada en 2-3 años. Pero el problema del barcelonismo, que es el mismo que el del catalanismo, no es tanto económico o social; es MORAL.
Mejor mensaje del hilo. El Barcelonismo lleva tantísimos años sumido en la ola del delito, de la ignominia, de la impunidad.... que absolutamente nada que haga su club les parece que esté mal. Es algo verdaderamente de estudio sociológico.

Sabes lo que más me sorprende a mí del barcelonismo? Que la inmensa mayoría, es que ni siquiera piden la dimisión de Laporta! Es que es alucinante xD Joder, es que yo me pongo en la piel de un club que ha salido que ha estado pagando 8 millones al vicepresidente de los arbitros, con 4 presidencias distintas, por unos servicios oscuros, con amenazas de "tirar de la manta" y lo minimo que yo pediría es que todos los directivos de mi club que hayan estado implicados dimitan y/o vayan a la carcel. Mas allá de que a lo mejor yo como aficionado pudiese decir "bueno, pero que esto no suponga sanciones a mi club directamente, porque esto lo han hecho PERSONAS".

Vale, sería una postura de conveniencia pero al menos demuestras que lo que está saliendo te da asco. Pero es que el barcelonismo está más a muerte con Laporta que nunca!!

Son una afición que la inmensa mayoría de ellos carece de ningún tipo de moralidad
Talesdemileto
ForoCoches: Miembro
#337
Cita de CunetaCaida
Pues si destaca en sacar dinero (por eso está CONDENADO en varios países, gran empresario ) no sé qué hizo pagando más de 100 millones en una de las "palancas" del Barcelona por una "empresa" que no ha conseguido beneficios jamás. Cualquiera diría que estaba metiendo dinero en el equipo del que es AVALISTA.


Que ya es un escándalo mayúsculo que quien explota los derechos audiovisuales de una competición (y controla por ejemplo las imágenes VAR que se sacan) sea avalista de un equipo de los que compite. Igual que es un escándalo que se repartan comisiones por el contrato de la Supercopa entre la Federación y el puto capitán de uno de los equipos que puede ser participante (y que de hecho, necesita imperiosamente llegar a la final de Copa o ser al menos segundo en liga para jugar esa competición por la que su capitán cobra una millonada).


El problema es justamente ése. Que os habéis acostumbrado a que lo que debiera ser una anomalía y un escándalo de campeonato sea la normalidad. Y ahora ya os parece normal absolutamente todo, incluso pagar millones de euros a un tío que es de los que decide qué árbitro asciende o desciende para que sean "neutrales". Si es que es de puto chiste.


No obstante, no pasará nada salvo que la FIFA haga algo, puedes estar tranquilo. Pero a mí me daría vergüenza ser aficionado de ese equipo si sale inmune. Sería mucho mejor para un verdadero aficionado bajar a Segunda, pagar lo que haya que pagar, y volver a estar en la pomada en 2-3 años. Pero el problema del barcelonismo, que es el mismo que el del catalanismo, no es tanto económico o social; es MORAL.
Madre, los has clavado shur. Pero clavado.
Bonifacio Gil
ForoCoches: Miembro
#338
Cita de Iluminati.
Lo que le permiten al Barsa no se lo permiten a nadie. Le permiten absolutamente todo.
Qué más quieres que te de Sandro? Si te lo he dado todo.
Altaram
ForoCoches: Miembro
#339
https://www.vozpopuli.com/opinion/qu...barcelona.html

Brutal.
CunetaCaida
Liberal pero no mucho
#340
Cita de Kupitron
Dejando de lado el conflicto de intereses, si el Barcelona pagó por unos informes y esos informes dice el Barcelona que sí existen y que tienen los tienen junto con unos DVD's (olvidemos también que los ex entrenadores del Barcelona que han dicho que jamás vieron nada) entonces donde está la estafa? qué humo vendió? con qué extorsionaba? Es que no entiendo, o el tipo es un estafador y un vendehumos que prometió al Barcelona algo que no dio o el Barcelona le pagó por unos informes (con un valor de mercado desorbitado) y él sí hizo esos informes como dice ahora Laporta.

El tema es que tienen que ir cambiando sobre la marcha la excusa que buscar.


Si ya ha habido dos entrenadores que han dicho que nunca vieron tales vídeos (Y Valverde estuvo más de una temporada completa). Encargaban entonces esos vídeos e informes a precio de oro para ocultárselos al entrenador?


SI es que no se sostiene. Dan unos argumentos lamentables y si fuera cualquier otro equipo ya podría darse por descendido


Cita de MaikKorleone
Se lo podemos poner aún más fácil: le doy una bolsa con dinero al juez para "asegurarme de que me juzgas neutralmente". Y automáticamente voy a la cárcel sin ni tan siquiera tener que demostrar que me han favorecido.

Es lo que le he dicho al otro. Imagina que le pago medio millón al juez que va a juzgarme a cambio de unas horas de clase online sobre Derecho Penal (y luego encima ni nos conectamos a las clases).


Verás tú si no vas al trullo por hacer eso
terchopan
ForoCoches: Miembro
#341
Cita de #gatopardo#
No sé por qué lo condenarán, pero el perjudicado, pase lo que pase, va a ser el Barça por la huella de la sospecha que va a quedar siempre por tratar con gentuza como esa.
Bueno perjudicado alguien que paga 7 millones por “nada” no parece .
#gatopardo#
ForoCoches: Miembro
#342
Cita de CunetaCaida
Pues si destaca en sacar dinero (por eso está CONDENADO en varios países, gran empresario ) no sé qué hizo pagando más de 100 millones en una de las "palancas" del Barcelona por una "empresa" que no ha conseguido beneficios jamás. Cualquiera diría que estaba metiendo dinero en el equipo del que es AVALISTA.


Que ya es un escándalo mayúsculo que quien explota los derechos audiovisuales de una competición (y controla por ejemplo las imágenes VAR que se sacan) sea avalista de un equipo de los que compite. Igual que es un escándalo que se repartan comisiones por el contrato de la Supercopa entre la Federación y el puto capitán de uno de los equipos que puede ser participante (y que de hecho, necesita imperiosamente llegar a la final de Copa o ser al menos segundo en liga para jugar esa competición por la que su capitán cobra una millonada).


El problema es justamente ése. Que os habéis acostumbrado a que lo que debiera ser una anomalía y un escándalo de campeonato sea la normalidad. Y ahora ya os parece normal absolutamente todo, incluso pagar millones de euros a un tío que es de los que decide qué árbitro asciende o desciende para que sean "neutrales". Si es que es de puto chiste.


No obstante, no pasará nada salvo que la FIFA haga algo, puedes estar tranquilo. Pero a mí me daría vergüenza ser aficionado de ese equipo si sale inmune. Sería mucho mejor para un verdadero aficionado bajar a Segunda, pagar lo que haya que pagar, y volver a estar en la pomada en 2-3 años. Pero el problema del barcelonismo, que es el mismo que el del catalanismo, no es tanto económico o social; es MORAL.
Es decir, que no te has informado de la pasta que saca el pájaro de Roures por supuestamente salvar al Barça con su aval. Cierto, me parece un escándalo y no sólo por lo que dices, si no también por el fondo de la cuestión como es que a Bartomeu se le dejara por parte de la misma LFP que arruinara al club sin decir nada, para que a posteriori el Barça esta temporada haya tenido que vender 800 millones de patrimonio para fichar por 150.

Sobre la Supercopa, es una cuestión exclusivamente de Piqué y la RFEF. Son ellos los que negociaron el contrato, se pasaron por el forro el conflicto de intereses y lo más grave es, que excepto el Valencia, ningún equipo participante ha denunciado el asunto.

Sobre el resto de lo que dices, si se demuestra que el Barça compró árbitros yo optaría por la desaparición del club quitándole la licencia, o retirarlo de la competición. Bajar de división no sería un castigo excesivo.
T-Mack
Freakie
#343
Cita de #gatopardo#
Cuando vengas aquí a demostrar con pruebas lo que dices que ha hecho el Barça te daré la razón. Mientras, ahórrate el repartir carnets de moralidad y los argumentos de hombre de paja de cuñao.

Sobre los precios, este tipo facturó 5'39M al Barça desde 2001 a 2018. 2,23M fueron a terceros (desviación de capital), 1'09M ganancia neta restando gastos e impuestos (80%). 1'73M pertenecen a los 4 últimos años/Bartomeu(el 33% del total).

5 millones en 17 años da a razón de 295.000 por año en promedio, el discurso de compra de árbitros no se sostiene al mencionar el monto anual (imposible e ilógico comprar árbitros por tan poco). La víctima de esta situación, a falta de más información, es el Barça por los desvíos de fondos. Lo demás es paja. No soy del Barça, ahórrate el ad hominem y el "vosotros".
Enriquez hacía de conseguidor. Él se acercaba MUCHO a los árbitros (eso lo tenemos claro) y al que viera predisposición lo contactaba con el Barsa y el árbitro cobraría lo que fuera. De esos pagos no van a ver nada porque serían todos en B, claro.
MaikKorleone
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#344
Cita de TarjetaEroski
La realidad, es que no se ha demostrado que servicios prestaba Negreira al FCB.
No hace falta. Han pagado a quien no debían ni tenian que pagar, y solo eso ya es suficiente como para que el Barcelona tenga consecuencias.
EnderWiggins
ForoCoches: Usuario
#345
Cita de ElCarmona
Ves? Todavía lo lías más, ahora añadiendo extorsión.


Queda demostrado que o no entiendes el concepto de simplicidad o no entiendes la navaja de Ockham

Eso, tápate que hace fresquete.


EDIT:
Deja de mentar a la navaja de Occam, que estás haciendo el ridículo, aquí no hay teorías sobre las que ponderar, hay hechos probados, y precisamente la primera y más importante norma aplicable al principio de la Navaja, es que la plausibilidad de la explicación más simple no implica su autenticidad de forma automática, y que las opciones complejas pueden ser las correctas, siendo necesario siempre investigar y probar dichas teorías para dirimir cual es realmente la correcta.
Un ejemplo: es mucho más sencillo decir que el universo lo creó un mago a demostrar los eventos del Big bang u otras teorías similares, ahí aplicar Occam es erróneo.

Te pongo una cita:

La navaja de Ockham no implica la negación de la existencia de ningún tipo de entidad, ni siquiera es una recomendación de que la teoría más simple sea la más válida.​ Su sentido es que a igualdad de condiciones, sean preferidas las teorías más simples. Otra cuestión diferente serán las evidencias que apoyen la teoría.​ Así pues, de acuerdo con este principio, no debe preferirse una teoría simple pero incorrecta sobre una teoría compleja pero correcta.

Hay que ser muy obtuso y muy ignorante, para clamar "Occam" como un principio de verdad absoluta irrefutable, cuando precisamente la refutabilidad forma parte de su misma esencia.

En serio tápate un poco.
peugeot 206
ForoCoches: Miembro
#346
El año que viene partidazo en segunda: Valencia-Barsa
#gatopardo#
ForoCoches: Miembro
#347
Cita de terchopan
Bueno perjudicado alguien que paga 7 millones por “nada” no parece .
Hasta el momento el único que no ha justificado los pagos a la AEAT es Negreira. El Barça sí. Por eso uno está investigado y el otro no.
KirbyPN
ForoCoches: Miembro
#348
Cita de #gatopardo#
No seas cuñao e infórmate. Cuando han llegado las vacas flacas es ahora y la afición* está con el equipo -es el equipo con mayor asistencia media de Europa-. Y los socios a través de sus asociaciones han pedido explicaciones** al club sobre lo de Negreira

*


** https://www.20minutos.es/deportes/no...caso-negreira/

Las vacas flacas llegaron el año pasado sobretodo al inicio y la asistencia media fue una pena.

Desde que llegó Xavi, las 4 palancas y los 200 millones de Euros en fichajes la ilusión ha vuelto y se ha vuelto a llenar el estadio viendio que los resultados acompañan. Bueno, cuando acompañan, que si os mandan para Europe League ya vimos que la Asistencia era toda Blanca y negra y llevaba escudo del Eintracht. Así también se llenan estadios.

Como te dijo el otro shur, todavía no habéis conocido las vacas flacas.
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#349
Cita de EnderWiggins
Eso, tápate que hace fresquete.


EDIT:
Deja de mentar a la navaja de Occam, que estás haciendo el ridículo, aquí no hay teorías sobre las que ponderar, hay hechos probados, y precisamente la primera y más importante norma aplicable al principio de la Navaja, es que la plausibilidad de la explicación más simple no implica su autenticidad de forma automática, y que las opciones complejas pueden ser las correctas, siendo necesario siempre investigar y probar dichas teorías para dirimir cual es realmente la correcta.
Un ejemplo: es mucho más sencillo decir que el universo lo creó un mago a demostrar los eventos del Big bang u otras teorías similares, ahí aplicar Occam es erróneo.

Te pongo una cita:

La navaja de Ockham no implica la negación de la existencia de ningún tipo de entidad, ni siquiera es una recomendación de que la teoría más simple sea la más válida.​ Su sentido es que a igualdad de condiciones, sean preferidas las teorías más simples. Otra cuestión diferente serán las evidencias que apoyen la teoría.​ Así pues, de acuerdo con este principio, no debe preferirse una teoría simple pero incorrecta sobre una teoría compleja pero correcta.

Hay que ser muy obtuso y muy ignorante, para clamar "Occam" como un principio de verdad absoluta irrefutable, cuando precisamente la refutabilidad forma parte de su misma esencia.

En serio tápate un poco.
Demasiado texto, sigue sin ser simple.


Sigue dándole al googlecoptero, seguro llegas a algún lado.


Ánimo
EnderWiggins
ForoCoches: Usuario
#350
Cita de ElCarmona
Demasiado texto, sigue sin ser simple.


Sigue dándole al googlecoptero, seguro llegas a algún lado.


Ánimo
Lo dicho

Ánimo
elandune
ForoCoches: Miembro
#351
si esperáis que pase algo....


pero bueno, al menos se destapa las ratas de cloaca que son
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#352
Cita de EnderWiggins
Lo dicho

Ánimo
Hechos probados en tu filme.


Ánims
Kaoska_P
ForoCoches: Miembro
#353
Cita de #gatopardo#
Hasta el momento el único que no ha justificado los pagos a la AEAT es Negreira. El Barça sí. Por eso uno está investigado y el otro no.
O_o la hostia shur, se nota que estás 0 informado de lo que está pasando. Pero 0,0.

Te resumo: Negreira ya fue sancionado por Hacienda por la irregularidad fiscal. Y pagó la sanción correspondiente. Si solo fuese el tema fiscal lo que se está investigando, la causa ya habría concluido en la sede de la Agencia Tributaria hace tiempo.

Pero lo que pasa es que como había indicios de corrupción entre particulares, Hacienda da aviso a la Fiscalía para que lo investigue. Y en esas estamos

¿Qué es el delito de corrupción entre particulares?

Es la que es cometida por parte de un empleado, administrador, colaborador o empleado de una empresa que recibe, acepta o solicita un beneficio a cambio de favorecer a otro de forma indebida a la hora de mantener relaciones comerciales

En esa frase, el primero está claro que es Negreira. ¿quien es el segundo? "favorecer a otro" ¿quien es ese otro? Te dejo que le des una pensada.

Dices que el Barcelona no está siendo investigado.... eso lo dices tú. La Fiscalía está investigando y tendrá que decidir si se querella o no, y cuando lo haga veremos quien es imputado.
Jomr
AutoBahn STI/Flood/Toll
#354
No va a pasar nada, pero es flipante, parece una peli de mafia.
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#355
Cita de elandune
si esperáis que pase algo....


pero bueno, al menos se destapa las ratas de cloaca que son
Espero que tengas razón, sería injusto que la justicia siempre libre al amigo del palco y al vecino provinciano le den pal pelo.


Que repartan el trato de favor.
EnderWiggins
ForoCoches: Usuario
#356
Cita de ElCarmona
Hechos probados en tu filme.


Ánims
Al menos ya no mentas La navaja de Occam como si supieses de que va el asunto, algo hemos progresado
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#357
Cita de Kaoska_P
O_o la hostia shur, se nota que estás 0 informado de lo que está pasando. Pero 0,0.

Te resumo: Negreira ya fue sancionado por Hacienda por la irregularidad fiscal. Y pagó la sanción correspondiente. Si solo fuese el tema fiscal lo que se está investigando, la causa ya habría concluido en la sede de la Agencia Tributaria hace tiempo.

Pero lo que pasa es que como había indicios de corrupción entre particulares, Hacienda da aviso a la Fiscalía para que lo investigue. Y en esas estamos

¿Qué es el delito de corrupción entre particulares?

Es la que es cometida por parte de un empleado, administrador, colaborador o empleado de una empresa que recibe, acepta o solicita un beneficio a cambio de favorecer a otro de forma indebida a la hora de mantener relaciones comerciales


En esa frase, el primero está claro que es Negreira. ¿quien es el segundo? "favorecer a otro" ¿quien es ese otro? Te dejo que le des una pensada.
Decir que alguien está cero informado cuando demuestras que no tienes ni idea del tema... es feo
terchopan
ForoCoches: Miembro
#358
Cita de #gatopardo#
Hasta el momento el único que no ha justificado los pagos a la AEAT es Negreira. El Barça sí. Por eso uno está investigado y el otro no.


Pues eso “delito fiscal” de primero de mafioso. 100 años después y siguen cayendo por lo mismo.
ElCarmona
ForoCoches: Miembro
#359
Cita de EnderWiggins
Al menos ya no mentas La navaja de Occam como si supieses de que va el asunto, algo hemos progresado
En efecto, tras tu recogida de cuerda hemos progresado, al menos te has dado cuenta de que tu explicación es extremadamente compleja.
EnderWiggins
ForoCoches: Usuario
#360
Cita de ElCarmona
En efecto, tras tu recogida de cuerda hemos progresado, al menos te has dado cuenta de que tu explicación es extremadamente compleja.
¿Que recogida de cuerda?

Sigo manteniendo lo dicho, y sigo diciendo que no tienes ni zorra del principio de la navaja de Occam ni de su aplicación práctica.

Además añado que estás haciendo el ridículo desde hace bastantes post.
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