Lo que ESTÁ HACIENDO EL BARÇA es INTELIGENTE?
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 13:01
#182
| Van camino a la SAD, Laporta lo sabe y laporta aspira a un cargo en esa SAD.... y de ahí a forrarse. (modelo GIL pero sin quedarse el club en propiedad) |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 13:40
#184
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Yo sigo opinando que la estrategia es la que debía hacer y el Barça no puede esperar otro año a que con suerte le salgan 9 jugadores de la cantera que lo pongan en Champions el año que viene otra vez, ya que como caigas fuera de ella los ingresos empiezan a bajar de sobremanera y tu problema se multiplica por 1000. Si te vas al guano que sea intentando sacar la cabeza, de la otra manera que tú propones es más probable que te vayas al guano igualmente por rebajar la deuda. El tema de la deuda es lo de siempre, hasta cuánto tu club puede soportarla, pues ellos sabrán que son los que hablarán con las entidades a las que les debe dinero. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 13:46
#185
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Me imagino que lo que han hecho es sacar los máximos ingresos posibles este año para dar beneficios y poder arreglar el cristo que tienen con el patrimonio neto negativo, que es su principal problema a día de hoy. Una vez solucionado ese tema, “sólo” tienen que hacer frente a su deuda con sus financieras y me imagino que dejarán de tener problemas a la hora de inscribir jugadores y fichar. Con los fichajes nuevos tratas de recuperar ingresos por competiciones y comercialización de productos, que bajaron mucho con la pandemia. Ahora tienen que solucionar el tema del gasto salarial, que, a falta de ver las cuentas 21/22 es muy alto. Para mí es una buena opción y lo han hecho bien, han salido de un auténtico lio sin tocar los aspectos más importantes del club. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 13:47
#186
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Bueno, mostrándote todos mis respeto, shur, decir en 3 líneas lo que un club de esa envergadura debería haber hecho, perdona que dude un poco de que tú sepas lo que hubiese que hacer, no sé, lo mismo eres una persona interna del club o que tienes muchas empresas de igual tamaño y repercusión social y lo ves claro, mientras tanto, entiendo que lo más que podemos hacer es opinar más que creer.
Yo sigo opinando que la estrategia es la que debía hacer y el Barça no puede esperar otro año a que con suerte le salgan 9 jugadores de la cantera que lo pongan en Champions el año que viene otra vez, ya que como caigas fuera de ella los ingresos empiezan a bajar de sobremanera. Si te vas al guano que sea intentando sacar la cabeza, de la otra manera que tú propones es más probable que te vayas al guano igualmente. El problema es que si el Barcelona sigue sin ganar se queda con menos ingresos que antes y nuevas contratos largos que te pueden lastrar en la recuperación. Al final depende de que el Madrid la cague. Porque aunque te vaya bien está temporada con los nuevos fichajes el RM puede coger y gastarse 200 kilos el próximo mercado y darle otra vez la vuelta a la sartén. En un deporte en el que ser el mejor no te garantiza ganar es arriesgado jugársela a los resultados deportivos. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 13:52
#187
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Yo simplemente he dado mi opinión. Evidentemente la gente que está dentro sabe más y cuenta con más información. Pero también estaba dentro Bartomeu y no por ello tomó las mejores decisiones.
El problema es que si el Barcelona sigue sin ganar se queda con menos ingresos que antes y nuevas contratos largos que te pueden lastrar en la recuperación. Al final depende de que el Madrid la cague. Porque aunque te vaya bien está temporada con los nuevos fichajes el RM puede coger y gastarse 200 kilos el próximo mercado y darle otra vez la vuelta a la sartén. En un deporte en el que ser el mejor no te garantiza ganar es arriesgado jugársela a los resultados deportivos. Lo que había con Bartomeu era un problema muy gordo, ya no solo económico, si no del poco valor que tenía el Barcelona en sí, tenía que regalar jugadores prácticamente. Eso era un auténtico desastre. Como bien dijiste en tu primer mensaje, el tiempo dirá. |
Labaru Kantabroi
29-jul-2022 14:01
#188
| 4. Para lo que me queda en el convento me cago dentro y que sea lo que Dios quiera. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
29-jul-2022 14:03
#189
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Otra vez????   Pero vamos a ver, chaval, tu eres retrasado o que cojones te pasa? Te lo explican y sigues? como con lo de Figo Y después llegarán los del "jajajaj vendiendo patrimonio para fichar jugadores por millonadas", olvidándose de que en el año 2000 Florentino Pérez llegó a un Real Madrid donde los jugadores ni cobraban las nóminas por la ruina del club y lo primero que hizo fue fichar a Figo por 10.000 millones de pesetas y vender la ciudad deportiva
 Lo que viene siendo vender patrimonio para fichar a Figo y Zidane batiendo en dos veranos consecutivos todos los récords de dinero gastado en un jugador.Avaló con más de 100M de su bolsillo.
Repito: explicame como pudo el Madrid pagar el fichaje de Figo si no podía pagar ni las nóminas de los empleados (o eso dijo Florentino). Curioso que os parezca un escándalo que el Barcelona fiche pese a estar "arruinado", aunque no tiene ningún impago, y os parezca fácilmente justificable que el Madrid hiciera el fichaje más caro de la historia sin tener ni para pagarle al puertas... A ver si lo asumís de una vez: el propio Florentino Pérez ha reconocido públicamente, en varias ocasiones, que puso dinero de su bolsillo para sanear el Madrid. ¿Eso no es un millonario poniendo pasta a manta? https://forocoches.com/foro/showthre...#post430997395 https://forocoches.com/foro/showthre...#post430504800 https://forocoches.com/foro/showthre...#post430092712 https://forocoches.com/foro/showthre...#post410802398 De lo cual , se deducen 4 opciones 1. Eres imbecil 2. Eres un fanatico 3. Eres un troll 4. Todas las anteriores |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 14:08
#191
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Yo lo veo una jugada muy arriesgada por parte del Barcelona. El objetivo es claro, volver a los ingresos prepandemia en torno a los 1000 millones y para ello no se hace con un equipo que no aspire a todo, una vez que los ingresos sean mayores que los gastos, entonces si dedicarse a reducir la deuda y con el sobrante seguir apuntalando el equipo. El primer problema es que tienen un equipo para competir un par de años y que todos los fichajes nuevos y los canteranos les rindan de inmediato a alto nivel, algo en principio bastante ilusorio, sobre todo la gente que ha de marcar las diferencias en centro de campo y delantera. Yo no dudo de Lewan, pero es que es eso, un par de temporadas a lo sumo y veremos si los Rapinha, Pedri, Gavi, De Jong, etc... están a la altura |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 14:12
#192
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Si, es inteligente. Han optado por la opción de hacer más grande al Barça, que tiene un valor en intangibles y valor de marca muy grande. Esto va a mejorar muchisimo las fuentes de ingresos. Me parece evidente que lo que están haciendo es gastar mucho ahora para hacer un buen equipo ya, y en las próximas temporadas gastarán lo justo, si es que gastan algo, para poder ir pagando las deudas y tal. La otra opción era la opción derrotista (la que los madridistas hubieran deseado para el Barça) de no gastar, pero eso conduce a perder valor de marca y atractivo como club para poder fichar a los mejores jugadores, lo cual a su vez te hace ganar cada vez menos dinero... Salir de eso seguro que es más complicado. Solo hay que mirar a otros equipos que no hace tanto eran equipazos (Milán, Arsenal, Man U.) que tienen problemas para atraer a los grandes jugadores... Una vez pierdes ese status es difícil recuperarlo. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
29-jul-2022 14:34
#193
| El Madrid ha vendido a la empresa los derechos para que organicen los eventos, de los cuales también seguirá recibiendo ingresos. |
El loro de forocoches.
29-jul-2022 14:35
#194
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Mi opinión: Tanto Barça como Madrid tendrán unos ingresos enormes y basados en muchos otros aspectos. De otra forma no entiendo como alguien les podría pagar tanto por un % de sus derechos por X años. Entiendo que la parte que han vendido durante 25 años ya generaba el dinero que les han dado en muchos menos años que esos 25, por eso tanto el club como los inversores salen ganando. Los inversores en 25 años van a cobrar por ese % mucho más de lo que han pagado, y el club va a recibir lo que hubiera generado ese % durante X años en el momento en el que lo necesita para poder continuar desarrollando todo lo que hace que ese % genere lo que genera. ¿Qué hubieras hecho tú? Qué alternativas tenían? Si no tienen posibilidad de fichar jugadores ni tienen dinero para gastar, todos sus derechos televisivos van a generar menos en los próximos años. Y ya no solo por ganar títulos o no, sino por poder fichar a jugadores mediáticos, generar expectación, tener las instalaciones oportunas, etc. Para un club como el Barça es mucho más arriesgado quedarte con la regla del 1 - 4 esta que te impone la Liga y literalmente no poder fichar ni inscribir a nadie. Mantener toda la infraestructura de una empresa y una institución así también tiene su coste, y vender ese 25% implica que el 75% siga valiendo lo que vale o incluso pueda aumentar su valor, mientras que no venderlo puede implicar que en 3 o 4 años ese 100% ya genere menos que el 75% que te quedaría si vendes y mantienes el nivel deportivo y el músculo económico. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
29-jul-2022 14:38
#196
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Ya veras como en unos días, lo vuelve a repetir. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 14:40
#197
 Se establecerá "un pacto de recompra de la participación dentro de este mandato o al final de este mandato". Es decir, el Barça podría recuperar ese 10% o 25% vendido en tan solo cinco o seis años, siempre y cuando las cosas salgan bien. |
Editado: 29-jul-2022 14:43 -
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 14:51
#199
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Están aplazando deuda y se la están jugando, si les va bien con marketing y empiezan a ganar títulos me imagino que remontaran poco a poco si no puede estar la cosa muy difícil. Lo que yo les pondría una sanción de puntos o de algún tipo. Obviamente no le vas a bajar como al Elche en su día pero sí que debería de haber algún tipo de sanción. |
JSG
29-jul-2022 14:52
#200
| Creo que ninguno lo vimos venir, están jugándose las llaves de la casa a un todo o nada. Pero no tengo tan claro que la diferencia de calidad/resultados sea tanta con respecto al buen equipo que ya tenían antes de estos fichajes. Qué pretenden, ganar, ¿3 champions seguidas? ¿O acaso 5 champions en 9 años? Ni siquiera equipos que han despilfarrado como el PSG o el City han rascado ni una sola orejona. Ahora de golpe se han colocado como favoritos a todo y ya sabemos que el barca es un club autodestructivo y cuando vengan mal dadas llegarán pronto los lamentos. Pero les queda otro golpe de efecto para 2023: Messi, y después la guinda en 2024: Neymar con muletas. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 14:53
#201
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Mi opinión:
Tanto Barça como Madrid tendrán unos ingresos enormes y basados en muchos otros aspectos. De otra forma no entiendo como alguien les podría pagar tanto por un % de sus derechos por X años. Entiendo que la parte que han vendido durante 25 años ya generaba el dinero que les han dado en muchos menos años que esos 25, por eso tanto el club como los inversores salen ganando. Los inversores en 25 años van a cobrar por ese % mucho más de lo que han pagado, y el club va a recibir lo que hubiera generado ese % durante X años en el momento en el que lo necesita para poder continuar desarrollando todo lo que hace que ese % genere lo que genera. ¿Qué hubieras hecho tú? Qué alternativas tenían? Si no tienen posibilidad de fichar jugadores ni tienen dinero para gastar, todos sus derechos televisivos van a generar menos en los próximos años. Y ya no solo por ganar títulos o no, sino por poder fichar a jugadores mediáticos, generar expectación, tener las instalaciones oportunas, etc. Para un club como el Barça es mucho más arriesgado quedarte con la regla del 1 - 4 esta que te impone la Liga y literalmente no poder fichar ni inscribir a nadie. Mantener toda la infraestructura de una empresa y una institución así también tiene su coste, y vender ese 25% implica que el 75% siga valiendo lo que vale o incluso pueda aumentar su valor, mientras que no venderlo puede implicar que en 3 o 4 años ese 100% ya genere menos que el 75% que te quedaría si vendes y mantienes el nivel deportivo y el músculo económico. La regla del 1-4 no es un mecanismo para joder, es un mecanismo para que los clubes no se arruinen. ¿Y se puede saltar? Pues si, con trampas financieras como hacía Bartomeu como intercambios de jugadores con precio elevado como Neto-Cillessen para engordar los movimientos o vendiendo ingresos futuros como Laporta. Al final se debería computar como deuda a largo plazo pero la Liga es imbécil y es fácil saltarse sus restricciones. Por otra parte, y atendiendo a los hechos, Nunca ganar 2 o 3 años bien ha dado un crecimiento del rendimiento de ese 20% que necesita el Barça para afrontar los 150 millones de déficit en fichajes de este año. Veremos si es que Laporta contaba con que De Jong finalmente se vendiera o tendrán que "diferir" salarios. El tiempo dirá, pero eso de que los "2 ganan" no, de momento el inversor gana ya que obtiene un contrato superrentable, ahora le toca al Barcelona ganar lo suficiente. |
El loro de forocoches.
29-jul-2022 14:53
#202
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Es una burrada.
Comprometen un % a futuro por pasta ahora. Si los derechos se desploman salen ganando porque ellos ya los cobraron, pero si suben de valor van a dejar de ganar mucha pasta. Ahora bien, ellos sabrán lo que esperan, entiendo que tendrán sus previsiones de que los derechos a futuro valgan menos o es que son tontos. Ellos venden un 25% y se quedan un 75%. Así pueden gastar y hacer que el 75% que les queda siga produciendo o aumente su valor. El 25% que no tienen lo dejan de ganar, claro. Pero es que si no lo venden, no tienen dinero para mantener el club: fichajes, infraestructura, competitividad deportiva, etc. Y por lo tanto el 100% que se quedarían a la larga no valdría una mierda, o por lo menos según sus previsiones valdría menos que el 75% que van a conservar. Ten en cuenta que han llegado a estar en la regla del 1x4: "El Barça sólo puede inscribir un jugador por una cuarta parte del valor que se ahorre entre amortización y salario." Eso para un club como el Barça si es la ruina deportiva y económica, es pasar a tener un poder adquisitivo de un club pequeño y no poder renovar la plantilla hasta que caduquen todos esos contratos millonarios de un lustro que tienen las vacas sagradas. Eso sí es una burrada, eso sí es arriesgado y peligroso. Por lo tanto esperan que todo suba, tanto lo que han vendido y dejan de ganar como lo que se quedan. Porque si se lo quedan todo no tienen posibilidad de evitar que todos esos derechos pierdan valor a lo largo del tiempo. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 14:57
#203
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Ya en serio, sin fanatismos.
Dada su delicada situación económica es increíble la cantidad de dinero que se han gastado. Se han hablado de ventas de activos que pueden comprometer, aún más, la situación económica del club en un futuro. Existen tres opciones: 1- Que la economía del club no estaba tan mal como se decía y, con esos ajustes, pueden seguir gastando pasta como cualquier otro club grande sin problemas presentes ni futuros. 2- Que la economía del club es un desastre y se han marcado un all-in usando el dinero de la venta de esos activos y endeudándose. Imitan la estrategia que llevó a cabo Florentino con los galácticos (dentro de sus posibilidades) con el fin de que el marketing, los patrocinios y buenos resultados deportivos saquen a flote al club y dar así un giro de 180°. 3- Están en la ruina más absoluta y ya les da igual todo, sólo les queda quemar las naves. (Parace que es lo que opinan los del Bayern). ¿Cómo lo veis? |
El loro de forocoches.
29-jul-2022 15:10
#205
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Por definición queda muy bonito. Como decir que te compras una casa y pides una hipoteca. El problema con estas cosas suelen ser las cifras y cómo de rentables son. No es lo mismo pedir una hipoteca de 100K y acabar pagando 120K que 300K.
La regla del 1-4 no es un mecanismo para joder, es un mecanismo para que los clubes no se arruinen. ¿Y se puede saltar? Pues si, con trampas financieras como hacía Bartomeu como intercambios de jugadores con precio elevado como Neto-Cillessen para engordar los movimientos o vendiendo ingresos futuros como Laporta. Al final se debería computar como deuda a largo plazo pero la Liga es imbécil y es fácil saltarse sus restricciones. Por otra parte, y atendiendo a los hechos, Nunca ganar 2 o 3 años bien ha dado un crecimiento del rendimiento de ese 20% que necesita el Barça para afrontar los 150 millones de déficit en fichajes de este año. Veremos si es que Laporta contaba con que De Jong finalmente se vendiera o tendrán que "diferir" salarios. El tiempo dirá, pero eso de que los "2 ganan" no, de momento el inversor gana ya que obtiene un contrato superrentable, ahora le toca al Barcelona ganar lo suficiente. |
El loro de forocoches.
29-jul-2022 15:11
#206
| Difícil encontrar dos presidentes más diferentes en absolutamente todo. |
29-jul-2022 15:13
#208
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Obviamente. Imagínate que ganan la Champions, tú sabes la de pasta que da eso? Lo barato sale caro y lo caro sale barato. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 15:16
#209
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Es una temeridad. Solo puede salir bien si los resultados deportivos son buenos, mantienen o mejoran algo los ingresos y se revalorizan los jugadores. Y aun asi lo tienen jodido. SAD is near, y los culés dando palmitas |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2022 15:48
#210
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No controlo los números exactos de todo lo que ingresa y gasta el club, y creo que pocos tienen certeza de todo el movimiento económico. Además, teniendo en cuenta lo que ofrecía CVC en el pacto inicial de la temporada pasada parece que han estado buscando hasta que han encontrado opciones mucho mejores con estas palancas. Pero sí, el tiempo dirá. Si lo están haciendo así es porque tienen una idea detrás de esto. Y de momento incluso se habla de más fichajes.
Pero es a lo que me refería. https://www.culemania.com/palco/motivos-porque-cvc-sigue-sin-convencer-barca-laporta-fc-barcelona_659327_102.html El problema de CVC es que les figuraba como deuda, que así tendría que ser, es dinero que tienes que devolver, pero ya sabes, ingeniería financiera para saltarse los controles... |