Lo que ESTÁ HACIENDO EL BARÇA es INTELIGENTE?

Poli Risitas
ForoCoches: Miembro
#151
Cita de Alabama
Ya en serio, sin fanatismos.
Dada su delicada situación económica es increíble la cantidad de dinero que se han gastado.
Han ingresado extraordinariamente 600M€ de los que se han gastado 150. No sé, increíble increíble no parece.

Cita de Alabama
Se han hablado de ventas de activos que pueden comprometer, aún más, la situación económica del club en un futuro.
No han hecho nada diferente a lo que hayan hecho otros 18 equipos en primera división y todos los de segunda división (todo el fútbol profesional salvo el Real Madrid). Eso sí, la diferencia es que las condiciones son mejores y el dinero es superior en el caso del Barcelona.

Cita de Alabama
Existen tres opciones:

1- Que la economía del club no estaba tan mal como se decía y, con esos ajustes, pueden seguir gastando pasta como cualquier otro club grande sin problemas presentes ni futuros.

2- Que la economía del club es un desastre y se han marcado un all-in usando el dinero de la venta de esos activos y endeudándose. Imitan la estrategia que llevó a cabo Florentino con los galácticos (dentro de sus posibilidades) con el fin de que el marketing, los patrocinios y buenos resultados deportivos saquen a flote al club y dar así un giro de 180°.

3- Están en la ruina más absoluta y ya les da igual todo, sólo les queda quemar las naves. (Parace que es lo que opinan los del Bayern).


¿Cómo lo veis?
Los jugadores, como se ha demostrado, prefieren el Barcelona a otros sitios AHORA MISMO. Igual no es así en 3-4 años si el equipo sigue dando pena, aunque enjuagues deuda. El problema más gordo del Barcelona es que muchos de los jugadores que tiene en plantilla, por los que paga amortización, no valen absolutamente nada (patrimonio negativo). El problema no es de deuda (que existe, se reunificó el año pasado, de unos 800-900M€). Es de patrimonio negativo. Cómo se soluciona eso? Quitándote de encima a los Umititis de la vida y trayendo jugadores con valor.

Qué puede pasar? Pues no mucho, la verdad. De nuevo, es lo mismo que hicieron el resto de equipos el año pasado. El problema del Barcelona es que la prensa de Madrid (y Tebas) han ido aireando cada vez que tenían oportunidad que el Barça estaba en la quiebra, que prácticamente era una empresa zombie. Y coño, una empresa Zombie con patrimonio valorado en unos 2.000M€ y que fácilmente vende un 25%?
yonkito
yo me llamo ralph
#152
Yo soy merengue y para mi lo han hecho bien, el único pero que veo son los parches raros como la renovación de S.Roberto, Umtiti y no vender antes de fichar pero imagino que el tiempo apremiaba
Sniper1492
ForoCoches: Miembro
#153
Desde la lejanía veo que los mismos que dilapidaban hace poco más de año a Bartomeu, ahora mismo tienen a laporta como una semideidad.

Sin embargo (desde la lejanía), parece que lo que está haciendo laporta es la misma técnica que Bartomeu: salvar su culo ahora, patadon "palante" y luego ya se verá. Pero esto solo lo pueden juzgar los socios y seguidores de dicho club. Ahora cabe reflexionar sobre que opinión generalizada tenían los mismos en la época boyante de Bartomeu.
Axdum
ForoCoches: Usuario
#154
Cita de donleo
Yo lo que entiendo es que el Barça está lleno de listos, que estando en la ruina están fichando como nadie.


Y luego equipos como el Bayern, el Borussia, el United, la Juve, el Madrid, el Liverpool, etc. está lleno de idiotas porque no hacen lo mismo.


No tiene más lectura.

Lo de cobrar más en el futuro son los de los fondos de inversión que están contentisimos con el acuerdo. Ni una tarjeta revolving oiga
No lo hacen por gusto, lo hacen por obligación. No es de listos o de tontos, es la situación actual de ese equipo en concreto y punto.


La situación y la razón de hacer las cosas no son tan difíciles de entender.

La mayoría de ingresos vienen por llegar lejos en Champions, por los aficionados de fuera, por derechos de imagen y por sponsors. Si no tienes un equipo competitivo no recibes ingresos por las competiciones y los aficionados de fuera van menguando, los derechos de imagen, los sponsors y la imagen de marca pierden valor, por lo que los ingresos van disminuyendo. Si no compites por nada, los jugadores buenos prefieren ir a otros equipos, lo que conlleva seguir sin competir por nada y seguir bajando ingresos y perdiendo aficionados.


Si el Barça tuviese una situación económica mejor y no ese esperpento que dejó Bartomeu con una masa salarial inasumible, no necesitaría vender patrimonio como no lo hacen los equipos que has puesto.


Pero en la situación que está el Barça es lo que le ha tocado hacer para tratar de evitar pasar a la intrascendencia internacional que a la larga reporta muchos menos ingresos que vender un 25% de tus ingresos televisivos.


Dejad de pensar en los grandes del fútbol como simples equipos. Son empresas internacionales y la imagen de marca es tremendamente importante.


Dime, que ilusiona más ver, el Barcelona del año pasado o este nuevo con los fichajes? Por ver a qué equipo van a pagar más lo chinos, los americanos, los árabes? Se van a vender más camisetas de Lewandowski o de Braithwaite? Van a traer más ingresos por sponsors y anunciantes Lewandowski y Raphina o Riqui Puig y Luuk de Jong?


Etc.
Saigo
ForoCoches: Miembro
#155
el resto de equipos han comprometido por 50 años un % similar. El barça simplemente por 25 años.

Quién ha hipotecado más su futuro? También comentar que el resto de equipos con el CVC no aspiran a premios como llegar lejos en champions, una copa o una supercopa. Si el Barça es competitivo puede recuperar eso.

Además, que los derechos televisivos (hablo del 100%) no suponen ni un 5% del ingreso anual del Barça. Habrán vendido un 25%, lo que supone un 1,3% del total anual por 25 años.
gore999
ForoCoches: Miembro
#156
Cita de G. House
Tenían la opción de ir de menos a más y sanear la deuda y la plantilla poco a poco. Pero han optado por vender activos a largo plazo con el objetivo de dar un impulso al presente que sea rentable en el futuro. Nadie sabe si realmente ha sido una buena idea, el tiempo dirá.
Eso significa 5 o 10 años sin ganar nada, sin estrellas que vendan merchandising. A la larga supone una perdida de ingresos prolongada.

Es arriesgado, pero hacerlo poco a poco también y tienes garantizado un largo periodo sin ganar nada. Solo hay que ver este año cuando los eliminaron de la UEFA ligue. El campo lleno de alemanes porque nadie quería ir a ver al Barcelona en su propio campo.
REDGTD
Solo invito a MIRINDAS.
#157
Cita de Saigo
el resto de equipos han comprometido por 50 años un % similar. El barça simplemente por 25 años.

Quién ha hipotecado más su futuro? También comentar que el resto de equipos con el CVC no aspiran a premios como llegar lejos en champions, una copa o una supercopa. Si el Barça es competitivo puede recuperar eso.

Además, que los derechos televisivos (hablo del 100%) no suponen ni un 5% del ingreso anual del Barça. Habrán vendido un 25%, lo que supone un 1,3% del total anual por 25 años.
trampa
ForoCoches: Miembro
#158
Cita de nessyman
Lo que se cedido son el 25% de los derechos de la liga, lo que viene siendo el 5% del presupuesto y el 0,8 del valor patrimonial del club.

Si si, el apocalipsis.
Dejarán de ingresar 40 millones al año (si no se revalorizan, que entonces sería mucho más) que ahora mismo es el 5% de su gasto, pero no de sus ingresos que últimamente son más cercanos a los 600 millones que a los 1.000 que tú dices. Ahora súmale la tercera palanca que va a ser el 50% de BLM (merchandising) o Barça Studios, ¿a que ya te da mucho más que ese 5% que dices tú?
El problema no es vender activos cuando tienes deuda, el problema es vender activos y gastarlo en cromos repetidos en ataque (Raphiña/dembelé, Auba/Lewan) en vez de fichar un central y otra pieza clave y el con el resto saldar deuda.


La única salida ahora que todos los años parte con desventaja de muuuuuchos millones de ingreso respecto al resto de clubes es ganar varias champions y tener un sustituto de Messi para que la marca barça vuelva a enganchar a los guiris, si no, se convertirá en breve en "mes que una SAD"


Ahora si quieres usa el comodín de que Florentino hizo lo mismo y verás que pronto te lo desmonto
Saigo
ForoCoches: Miembro
#159
Cita de REDGTD
iluminame
r35p3ct0
ForoCoches: Miembro
#160
Es un all in con un 2/7
Darknoi
ForoCoches: Miembro
#161
trampa
ForoCoches: Miembro
#162
Cita de Saigo
el resto de equipos han comprometido por 50 años un % similar. El barça simplemente por 25 años.

Quién ha hipotecado más su futuro? También comentar que el resto de equipos con el CVC no aspiran a premios como llegar lejos en champions, una copa o una supercopa. Si el Barça es competitivo puede recuperar eso.

Además, que los derechos televisivos (hablo del 100%) no suponen ni un 5% del ingreso anual del Barça. Habrán vendido un 25%, lo que supone un 1,3% del total anual por 25 años.
Todos esos equipos son SAD, al dueño se la suda lo que pase dentro de 15 años, lo que quieren es pillar pasta ahora para arreglar el campo, fichar un par de jugadores y vender el club más caro. Cualquiera que sepa algo del tema sabe que lo que han hecho esas SAD es ruinoso a largo plazo, por eso el barça no se ha acogido y ha hecho algo parecido pero menos ruinoso. ¿Si todos se tiran de un puente de 20 metros te parece que es bueno para tu salud tirarte de uno de 10?


¿Tu crees que el señor Wanda que compró casi medio atleti hace 4 años le importa lo que le pase al atleti dentro de 15 si este año se ha salido de ahí y ya no tiene nada que ver con el atleti y se la suda si el año que viene desaparecen?
DR.Starks
ForoCoches: Miembro
#163
Cita de Averroes
Lo han explicado mil veces, el problema del Barsa no es de deuda, es de masa salarial, y es de masa salarial por una regla que sólo existe en al liga de que no puedes gastar mas de lo que ingresas en fichas de jugadores, y esto, debido a la pandemia y a los contratos absurdos que firmó Novita, hizo que la liga pusiera al barsa en la regla del 1-3, que viene a decir que sólo puedes gastar un millón por cada 3 ingresado. Activando las palancas de ventas de de activos del club (recomprables en un futuro) el barsa ya no estaría en perdidas y podría volver a contratar nuevos jugadores si consiguen equilibrar la masa salarial, como se está haciendo.
Creo que la estrategia del BARSA es hacer una inversión fuerte en este mercado e ir retocando la plantilla en los próximo, tal y como hizo en su primer mandato.
Por último, aunque la deuda del barsa suena escandalosa, recordemos que es una empresa que genera unos mil millones de euros al año, vamos que cualquier prestamista le dejará dinero, ya que puede pagarlos.
Creo que es lo más inteligente que he leído por aquí. Efectivamente, el principal problema es salarial, porque, como están haciendo, siempre pueden recalcular su deuda y, si no, ir vendiendo activos. Ahora tienen liquidez de manera rápida, buscando que los resultados deportivos atraigan al dinero (o lo traigan, en forma de premios).


Ahora bien, el verdadero problema no es comprar tíos, sino poder inscribirlos y, estoy seguro, que el Barça empieza la liga sin poder jugar con todos los fichajes. En septiembre, veremos. El caso De Jong puede acabar muy mal.
prerrafaelita
ForoCoches: Miembro
#164
Deja a los chavalotes que camelen
lackman87
ForoCoches: Miembro
#165
Siendo yo del madrid opino que no les queda otra, es algo similar a lo que hizo el madrid en 2009, gastarse una gran cantidad de dinero , y si bien tardo en dar sus frutos, al final le ha dado al madrid 5 champions más. Ahora mismo el mercado esta reventado.

Es verdad que laporta se lo ha gastado un poco todo a cara o cruz, es decir, Si sale bien el barcelona se mantendrá pero si saliese mal, seguramente acabe privatizandose.
V_G
ForoCoches: Premium
#166
a mi lo que me parece disparate es comprar sin saber si los vas a poder inscribir.
porque si los que tienes que vender, no se van...

si consiguen eso, el siguiente paso es avanzar en rondas de champions, que es donde esta el dinero

pero, desde fuera, parece que se la estan jugando, eso si, parece equipazo
Mr.Max_Power
Poderoso al Maximo
#167
Cita de Moquete
El problema es que no se está pagando la fiesta de este verano. Lo que parece ser que la gente no ve, o no quiere ver, es que se está pagando la "fiesta" de los últimos 8 años de Bartomeu...Yo creo que el margen de maniobra de Laporta estaba muy limitado. Lo que está haciendo es montar un equipo que, al menos de primeras, ilusiona. Si se dan la ostia este año a ver qué pasa, no sé si hay plan b por si eso sucede o simplemente se está jugando todo a una carta... Ya se verá.
No, si desde luego equipado están haciendo, eso está claro.

Como pa no...
oboL
orbmeiM :sehcoCoroF
#168
Pan para hoy hambre para mañana
Saigo
ForoCoches: Miembro
#169
Cita de trampa
Todos esos equipos son SAD, al dueño se la suda lo que pase dentro de 15 años, lo que quieren es pillar pasta ahora para arreglar el campo, fichar un par de jugadores y vender el club más caro. Cualquiera que sepa algo del tema sabe que lo que han hecho esas SAD es ruinoso a largo plazo, por eso el barça no se ha acogido y ha hecho algo parecido pero menos ruinoso. ¿Si todos se tiran de un puente de 20 metros te parece que es bueno para tu salud tirarte de uno de 10?


¿Tu crees que el señor Wanda que compró casi medio atleti hace 4 años le importa lo que le pase al atleti dentro de 15 si este año se ha salido de ahí y ya no tiene nada que ver con el atleti y se la suda si el año que viene desaparecen?
Athletic club y osasuna firmaron cvc y son de los socios, y Atletico de Madrid sigue teniendo un 51% angel marin, con 16% de cerezo. Lo han firmado porque van hasta el cuello, no porque no les importe el futuro. Si pudiesen no firmarlo lo harían

Un club como el Barça no es como ellos, en 2019 era el club que más valía del mundo y capaz de generar millonadas vendiendo porcentajes infimos. La inversión que puede llamar el atletico de madrid o el athletic no tiene nada que ver, a la vista está que los derechos televisivos no son un 5% de sus ingresos, como si es para el barcelona.
trampa
ForoCoches: Miembro
#170
Cita de Saigo
Athletic club y osasuna firmaron cvc y son de los socios, y Atletico de Madrid sigue teniendo un 51% angel marin, con 16% de cerezo. Lo han firmado porque van hasta el cuello, no porque no les importe el futuro. Si pudiesen no firmarlo lo harían

Un club como el Barça no es como ellos, en 2019 era el club que más valía del mundo y capaz de generar millonadas vendiendo porcentajes infimos. La inversión que puede llamar el atletico de madrid o el athletic no tiene nada que ver, a la vista está que los derechos televisivos no son un 5% de sus ingresos, como si es para el barcelona.
El Athletic NO LO HA FIRMADO, el Osasuna lo ha firmado a regañadientes (no se sabe que les pasará para verse en esa tesitura) y en el Atleti (de los pocos en los que al dueño algo le importa el futuro del club porque llevan 40 años y querrán estar otros 40 en vez de venderlo como el resto) me das la razón: no querían firmarlo porque saben que es un negocio ruinoso, pero no les quedaban más cojones.
Veritax
Titulo: Titulo
#171
En que afecta eso a los gorgonitas?
matix
ForoCoches: Miembro
#172
Cita de Alabama
Ya en serio, sin fanatismos.

Dada su delicada situación económica es increíble la cantidad de dinero que se han gastado.

Se han hablado de ventas de activos que pueden comprometer, aún más, la situación económica del club en un futuro.

Existen tres opciones:

1- Que la economía del club no estaba tan mal como se decía y, con esos ajustes, pueden seguir gastando pasta como cualquier otro club grande sin problemas presentes ni futuros.

2- Que la economía del club es un desastre y se han marcado un all-in usando el dinero de la venta de esos activos y endeudándose. Imitan la estrategia que llevó a cabo Florentino con los galácticos (dentro de sus posibilidades) con el fin de que el marketing, los patrocinios y buenos resultados deportivos saquen a flote al club y dar así un giro de 180°.

3- Están en la ruina más absoluta y ya les da igual todo, sólo les queda quemar las naves. (Parace que es lo que opinan los del Bayern).


¿Cómo lo veis?
Si ganan champions y no desaparecen como club, sí, al final habrá sido inteligente.

Si no ganan champions y no desaparecen como club, habrá sido una apuesta arriesgada.

Si no ganan champions y se convierten en SAD, habrá sido la estupidez más grande de la historia.
trampa
ForoCoches: Miembro
#173
Cita de donleo
Pues lo que tienen que hacer es quitarse el complejo y trabajar. Porque no tengo pruebas ni tampoco dudas que si el Madrid no se lleva la 14 no hacen ni una quinta parte de fichajes.


Y si al Madrid, que lo dudo a horrores, se lleva la 15 ya venden hasta el Camp Nou
Eso ha sido lo que ha hecho que se estén poniendo los clavos en su ataúd. El primer desencadenante fue cuando no soportaron que sus dobletes de liga y copa no sirvieran ante las 4 champions en 5 años del Madrid y blindaran a sus viejas glorias hasta los 37 años como Piqué, Busquets, Alba, enésima renovación al alza de Messi...


Es como cuando te hipotecas para comprarte un mercedes para "ganar" a tu vecino que es más alto, más guapo y tiene un sueldo que le permite tener un audi
nessyman
ForoCoches: Miembro
#174
Cita de TuViejaLaConeja
Es una burrada.

Comprometen un % a futuro por pasta ahora.

Si los derechos se desploman salen ganando porque ellos ya los cobraron, pero si suben de valor van a dejar de ganar mucha pasta.

Ahora bien, ellos sabrán lo que esperan, entiendo que tendrán sus previsiones de que los derechos a futuro valgan menos o es que son tontos.
Meeeeh error.

Si suben de valor ese dinero de más va para el barcelona muchacho.
javi_fretless
Pelanas
#175
camino a la SAD
G. House
ForoCoches: Miembro
#176
Cita de josepapaiii
"sanear la deuda e ir poco a poco", si eres el Rayo sí, no si eres una entidad como el Barça. No hay tiempo para ello.

Solo estoy de acuerdo en que el tiempo dirá.
El Barcelona tiene un presupuesto enorme, una vez quitadas las principales fichas no creo que fuera mucho esfuerzo reservarse un porcentaje para la deuda y no hacer grandes gastos durante 4 o 5 años. La mayoría de temporadas iban a quedar segundos igual.
TuViejaLaConeja
ForoCoches: Miembro
#177
Cita de nessyman
Meeeeh error.

Si suben de valor ese dinero de más va para el barcelona muchacho.
Ni de coña por mucho que te digan en la prensa.


Piénsalo: si hacen eso qué beneficio saca quien le presta el dinero? Es decir, asume el riesgo de haberlos sobrepagado pero sin ningún beneficio? Sería como un crédito a interés 0 pero con riesgo de pérdida de parte del capital prestado. Una aberración que nadie que sepa sumar se puede creer.
filemon93
ForoCoches: Miembro
#178
Cita de lackman87
Siendo yo del madrid opino que no les queda otra, es algo similar a lo que hizo el madrid en 2009, gastarse una gran cantidad de dinero , y si bien tardo en dar sus frutos, al final le ha dado al madrid 5 champions más. Ahora mismo el mercado esta reventado.

Es verdad que laporta se lo ha gastado un poco todo a cara o cruz, es decir, Si sale bien el barcelona se mantendrá pero si saliese mal, seguramente acabe privatizandose.
La sutil diferencia es que el Madrid fichó en 2009 a los dos últimos balones de oros (uno le salió rana) y al mejor medio centro del mundo (Alonso).

Este Barcelona, quitando al polaco, ha fichado a un tío del Leeds, a un descartado del Chelsea y a un negro del Milan que veremos cómo sale (lo mismo es un Umitti 2.0). ¿Koundé? Me parece buen central pero no tanto como me lo quieren vender, que jugaba en el Cerdillas y no es ni titular en Francia (bueno, ahora lo será al igual que el gran Mathieu empezó a ir por fichar por el Barsita). Para mi gusto han malgastado dinero en fichar medianías.

Veremos también si Lewandowsky, por su edad, no se marca un Van Nistelroy y al segundo año no se empieza a lesionar día sí y día también.
G. House
ForoCoches: Miembro
#179
Cita de gore999
Eso significa 5 o 10 años sin ganar nada, sin estrellas que vendan merchandising. A la larga supone una perdida de ingresos prolongada.

Es arriesgado, pero hacerlo poco a poco también y tienes garantizado un largo periodo sin ganar nada. Solo hay que ver este año cuando los eliminaron de la UEFA ligue. El campo lleno de alemanes porque nadie quería ir a ver al Barcelona en su propio campo.

Es verdad que durante unos años (bastante menos que 10 creo yo) el Barcelona iba a estar de sequía. Aún así, la gente no se iba a pasar al Espanyol por tener unos años flojos, cosa que pasará tarde o temprano. Independientemente de que a nadie le interese la Europa League.


Y todos los fichajes que ha hecho hasta ahora tampoco te garantizan nada. Puede pasar que el Madrid siga ganando la Liga y por muchos fichajes que haya hecho el club es poco probable que gane la Champions. Es una apuesta arriesgada.
REDGTD
Solo invito a MIRINDAS.
#180
Cita de Saigo
iluminame
Dices que los ingresos por televisión del Barcelona solo suponen un 5% de sus ingresos totales.
Supuestamente se lleva unos 160 millones por ese concepto.
Los cálculos basándome en ese 5%, me dice que el Barcelona tiene unos ingresos totales de 3200 millones.
Algo no me cuadra.

Corrígeme si me equivoco. Pregunto con animo de enterarme bien.
Un saludo Shur.
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