Projekt Grenadier by INEOS | Construyendo el 4x4 definitivo
ForoCoches: Miembro
02-sep-2021 16:48
#451
| ¿acaso un taxi 4x4 no puede llevar asientos de cuero para trasladar a sus clientes? Idem para cazadores selectos. |
Peaso de miembro
09-sep-2021 18:37
#455
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En realidad, hoy he visto tres, entre Sierra Nevada y la costa, uno de ellos con un remolque de esos que miden los gases. Es una chulería. Pero se me va a escapar de presupuesto |
ForoCoches: Miembro
10-sep-2021 22:01
#456
| Quique , supongo que ya habrás probado el Grenadier, espero tus impresiones como agua de mayo |
ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 00:25
#457
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No dejan conducirlos, vamos de acompañantes. Ha sido una toma de contacto, los coches de las pruebas dinámicas sólo tienen operativo el bloqueo central y para la demostración ha sido más que suficiente. Van sobrados de potencia, y por dentro (hay una unidad no operativa pero bastante fiel al modelo final) son muy pintones, el comentario al verlo por dentro de un amigo que ha venido conmigo ha sido "parece un Apache" por el helicóptero. Sobre el tema postventa, repuestos, etc,... la respuesta es que todavía están en negociaciones. Sobre el precio,... nadie suelta prenda pero había uno de la organización (no sé que credibilidad tendrá) que ha dicho que tiene pinta de que salga a mitad de precio que un Clase G... Cosas que no me han gustado: Hay partes del coche que parecen muy "plasticosas", el protector trasero me parece muy bajo y expuesto, así como las sujeciones de unas tirantas traseras también muy bajas y expuestas (uno de la organización ha dicho que el modelo final las tendrá mejor ubicadas...), lleva llantas de 17" y es imposible meter llantas de 16" por el tamaño de los frenos delanteros. A bote pronto estas han sido mis impresiones. |
Editado: 11-sep-2021 00:31 -
Perdido
11-sep-2021 01:34
#458
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Pues sí, ha sido esta tarde.
No dejan conducirlos, vamos de acompañantes. Ha sido una toma de contacto, los coches de las pruebas dinámicas sólo tienen operativo el bloqueo central y para la demostración ha sido más que suficiente. Van sobrados de potencia, y por dentro (hay una unidad no operativa pero bastante fiel al modelo final) son muy pintones, el comentario al verlo por dentro de un amigo que ha venido conmigo ha sido "parece un Apache" por el helicóptero. Sobre el tema postventa, repuestos, etc,... la respuesta es que todavía están en negociaciones. Sobre el precio,... nadie suelta prenda pero había uno de la organización (no sé que credibilidad tendrá) que ha dicho que tiene pinta de que salga a mitad de precio que un Clase G... Cosas que no me han gustado: Hay partes del coche que parecen muy "plasticosas", el protector trasero me parece muy bajo y expuesto, así como las sujeciones de unas tirantas traseras también muy bajas y expuestas (uno de la organización ha dicho que el modelo final las tendrá mejor ubicadas...), lleva llantas de 17" y es imposible meter llantas de 16" por el tamaño de los frenos delanteros. A bote pronto estas han sido mis impresiones.  El conductor que nos ha tocado a nosotros muy majo y bastante conocedor del coche. Nos ha contado hasta donde ha podido . De lo que puedo recapitular: Ejes Carraro https://www.carraro.com/en/ que no lo conocía y al buscarlo es un proveedor de vehículos agrícolas. La verdad que los bajos se ven acojonantemente bien dimensionados. Las estriberas emergen del lateral soldadas a los largueros del chasis directamente. Es un mastodonte de 2m de ancho y 2 de alto, no aparenta tan grande hasta que lo tienes delante. Muy, muy gordo. Nos confirmaban que sería líder absoluto por angulos de ataque y salida, + de 40º ambos. La verdad que sin hacer mucho el indio por el circuito que había preparado, el coche se nota cómodo en pistas rapidas donde se traga todo, y sube sin rechistar por trialeras. Muelles de espiral variable para dar una buena absorcion sin permitir que llegue al tope en cada rebote. Concebido para durar, con la mayor simplicidad posible en cuanto a electrónica. El vehículo lleva tan solo 27 centralitas, casi todas relativas a sistemas de seguridad. Nos daba el dato para comparar con respecto a las mas de 100 unidades electrónicas que montan los SUV de alta gama. Confirmaba también que la transfer se acoplará de forma manual, con la segunda palanca que se ve junto al mando típicamente BMW del cambio. El B57 diesel que montaba la unidad que hemos probado dará "sobre 250CV", entiendo que será una versión básica y de turbo simple. Caja de fusibles estanca bajo los asientos traseros y junto a la segunda batería, que será la que alimente los posibles accesorios, para evitar modificaciones sobre la instalación original del vehículo. Y no recuerdo mucho mas. La verdad que el evento ha estado chulo, la gente encantadora y el catering muy rico. Nos hemos traido una camiseta conmemorativa de la gira de prototipos 2B donde te bordaban el nombre. Y muchas ganas de tenerlo, aunque no será barato. |
Editado: 11-sep-2021 01:38 -
AUTT socio nº 2078
11-sep-2021 02:09
#459
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Pues hemos debido coincidir
El conductor que nos ha tocado a nosotros muy majo y bastante conocedor del coche. Nos ha contado hasta donde ha podido . De lo que puedo recapitular: Ejes Carraro https://www.carraro.com/en/ que no lo conocía y al buscarlo es un proveedor de vehículos agrícolas. La verdad que los bajos se ven acojonantemente bien dimensionados. Las estriberas emergen del lateral soldadas a los largueros del chasis directamente. Es un mastodonte de 2m de ancho y 2 de alto, no aparenta tan grande hasta que lo tienes delante. Muy, muy gordo. Nos confirmaban que sería líder absoluto por angulos de ataque y salida, + de 40º ambos. La verdad que sin hacer mucho el indio por el circuito que había preparado, el coche se nota cómodo en pistas rapidas donde se traga todo, y sube sin rechistar por trialeras. Muelles de espiral variable para dar una buena absorcion sin permitir que llegue al tope en cada rebote. Concebido para durar, con la mayor simplicidad posible en cuanto a electrónica. El vehículo lleva tan solo 27 centralitas, casi todas relativas a sistemas de seguridad. Nos daba el dato para comparar con respecto a las mas de 100 unidades electrónicas que montan los SUV de alta gama. Confirmaba también que la transfer se acoplará de forma manual, con la segunda palanca que se ve junto al mando típicamente BMW del cambio. El B57 diesel que montaba la unidad que hemos probado dará "sobre 250CV", entiendo que será una versión básica y de turbo simple. Caja de fusibles estanca bajo los asientos traseros y junto a la segunda batería, que será la que alimente los posibles accesorios, para evitar modificaciones sobre la instalación original del vehículo. Y no recuerdo mucho mas. La verdad que el evento ha estado chulo, la gente encantadora y el catering muy rico. Nos hemos traido una camiseta conmemorativa de la gira de prototipos 2B donde te bordaban el nombre. Y muchas ganas de tenerlo, aunque no será barato. Muchas centralitas me parecen. Aparte de lo que puedan ocupar (más de 100) si hay tantas cosas de las que ocuparse. |
ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 08:35
#460
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Pues sí, ha sido esta tarde.
No dejan conducirlos, vamos de acompañantes. Ha sido una toma de contacto, los coches de las pruebas dinámicas sólo tienen operativo el bloqueo central y para la demostración ha sido más que suficiente. Van sobrados de potencia, y por dentro (hay una unidad no operativa pero bastante fiel al modelo final) son muy pintones, el comentario al verlo por dentro de un amigo que ha venido conmigo ha sido "parece un Apache" por el helicóptero. Sobre el tema postventa, repuestos, etc,... la respuesta es que todavía están en negociaciones. Sobre el precio,... nadie suelta prenda pero había uno de la organización (no sé que credibilidad tendrá) que ha dicho que tiene pinta de que salga a mitad de precio que un Clase G... Cosas que no me han gustado: Hay partes del coche que parecen muy "plasticosas", el protector trasero me parece muy bajo y expuesto, así como las sujeciones de unas tirantas traseras también muy bajas y expuestas (uno de la organización ha dicho que el modelo final las tendrá mejor ubicadas...), lleva llantas de 17" y es imposible meter llantas de 16" por el tamaño de los frenos delanteros. A bote pronto estas han sido mis impresiones. |
ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 09:39
#461
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El que nos ha tocado a nosotros no se le veía muy puesto, al empezar a mostrar los botones mi mujer le ha preguntado qué hacia el botón "de vadeo" y ha reconocido que no tenía ni idea. Lo que más "miedo" me ha dado era ver cómo encajaba la reductora (le costaba lo suyo) y yo pensaba a ver dónde íbamos a acabar si se le saltaba en medio de la subida o bajada... |
Perdido
11-sep-2021 10:05
#462
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Pues sí, pena de no haberlo sabido, yo iba vestido con pantalón de montaña negro, camiseta verde militar y sombrero.
El que nos ha tocado a nosotros no se le veía muy puesto, al empezar a mostrar los botones mi mujer le ha preguntado qué hacia el botón "de vadeo" y ha reconocido que no tenía ni idea. Lo que más "miedo" me ha dado era ver cómo encajaba la reductora (le costaba lo suyo) y yo pensaba a ver dónde íbamos a acabar si se le saltaba en medio de la subida o bajada... Salimos con el diesel, y a mitad de la bajada en una trialera se para el motor. Yo ya veía el freno sin servo y el susto, nos dice el probador que llevan un pulmon extra aparte para mantener el vacío y que tranquilos. Se entienden las circunstancias y se agradece la valentía de sacar los prototipos a la calle, pero ese tipo de detalles igual deberían haberlos pulido a nivel interno en unos dias de prueba previas  . Aun así, encantados con el concepto del coche como tal y las soluciones que propone, entendiendo que saldrá a producción con todo bien resuelto 
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ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 10:08
#463
| Gracias a los dos por el review... A ver si se van desvelando más cosas. Sobre lo de que el precio sea "la mitad que un G" eso puede ser entre 60.000 y 90.000 euros, que sí, es la mitad del G pero es ya un precio prohibitivo para un 4x4 de uso más o menos recreativo, al menos para mi bolsillo. |
Perdido
11-sep-2021 10:10
#464
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Pero dando por bueno el dato de 27 para el Grenadier y googleando "how many ecu in a car" me sale como respuesta que un vehículo moderno lleva sobre 80, asi que no me parece ningun disparate que un SUV bien equipado pase de las 100. Si han ahorrado un 60% de unidades electrónicas con respecto a un Defender nuevo, creo que van en la línea correcta para hacer algo fiable y funcional. El probador comentaba que los recursos disponibles se han orientado a montar componentes de calidad y dimensionarlos correctamente, a cambio han hecho analógico todo lo posible. |
ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 10:13
#465
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Nosotros hicimos primer intento de salir con el gasolina, el que iba embarrado. Y en el mismo prado falló el aranque. Tras varios intentos llaman a uno de los ingleses, bajamos y esperamos a que llegue el otro vehículo de pruebas.
Salimos con el diesel, y a mitad de la bajada en una trialera se para el motor. Yo ya veía el freno sin servo y el susto, nos dice el probador que llevan un pulmon extra aparte para mantener el vacío y que tranquilos. Se entienden las circunstancias y se agradece la valentía de sacar los prototipos a la calle, pero ese tipo de detalles igual deberían haberlos pulido a nivel interno en unos dias de prueba previas . Aun así, encantados con el concepto del coche como tal y las soluciones que propone, entendiendo que saldrá a producción con todo bien resuelto |
ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 10:17
#466
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Gracias a los dos por el review... A ver si se van desvelando más cosas. Sobre lo de que el precio sea "la mitad que un G" eso puede ser entre 60.000 y 90.000 euros, que sí, es la mitad del G pero es ya un precio prohibitivo para un 4x4 de uso más o menos recreativo, al menos para mi bolsillo.
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ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 10:18
#467
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Sin duda. Por eso lo digo, no sé si podrá competir. Aparte de que el G sí es el 4x4 definitivo... |
ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 10:52
#468
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Pues hemos debido coincidir
El conductor que nos ha tocado a nosotros muy majo y bastante conocedor del coche. Nos ha contado hasta donde ha podido . De lo que puedo recapitular: Ejes Carraro https://www.carraro.com/en/ que no lo conocía y al buscarlo es un proveedor de vehículos agrícolas. La verdad que los bajos se ven acojonantemente bien dimensionados. Las estriberas emergen del lateral soldadas a los largueros del chasis directamente. Es un mastodonte de 2m de ancho y 2 de alto, no aparenta tan grande hasta que lo tienes delante. Muy, muy gordo. Nos confirmaban que sería líder absoluto por angulos de ataque y salida, + de 40º ambos. La verdad que sin hacer mucho el indio por el circuito que había preparado, el coche se nota cómodo en pistas rapidas donde se traga todo, y sube sin rechistar por trialeras. Muelles de espiral variable para dar una buena absorcion sin permitir que llegue al tope en cada rebote. Concebido para durar, con la mayor simplicidad posible en cuanto a electrónica. El vehículo lleva tan solo 27 centralitas, casi todas relativas a sistemas de seguridad. Nos daba el dato para comparar con respecto a las mas de 100 unidades electrónicas que montan los SUV de alta gama. Confirmaba también que la transfer se acoplará de forma manual, con la segunda palanca que se ve junto al mando típicamente BMW del cambio. El B57 diesel que montaba la unidad que hemos probado dará "sobre 250CV", entiendo que será una versión básica y de turbo simple. Caja de fusibles estanca bajo los asientos traseros y junto a la segunda batería, que será la que alimente los posibles accesorios, para evitar modificaciones sobre la instalación original del vehículo. Y no recuerdo mucho mas. La verdad que el evento ha estado chulo, la gente encantadora y el catering muy rico. Nos hemos traido una camiseta conmemorativa de la gira de prototipos 2B donde te bordaban el nombre. Y muchas ganas de tenerlo, aunque no será barato. |
ForoCoches: Miembro
11-sep-2021 17:51
#469
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Yo he ido a probarlo esta mañana. Parece un tanque. Es ancho y alto. De largo no llega a los 5 metros. Parece muy bien pensado y construido. Da la impresión de estar hecho para maltratarlo y durar, y el motor con potencia y par de sobra. De precio decían que el básico rondaría los 55 k€ con bloqueo central pero sin bloqueos delantero y trasero. Los chavales de Ineos muy majos y con ganas de hablar de todo lo que les dejan. Se ve que siguen dándole al coco y desarrollando cosas nuevas. Les pregunte varias cosas que veía (cubremaletero, mesita, acceso a los fusibles) y me dijeron que estaban desarrollándolo y que saldría con la versión final. Personalmente me gustaría que fuera un coco más pequeño. A ver si sacan una versión mreducida más adelante. Espero que se puedan ver las fotos...    
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ForoCoches: Mienvro
12-sep-2021 13:18
#470
| Me crucé uno por mi pueblo y me quedé loco. Ahora tiene sentido. |
@FamiSuki
12-sep-2021 23:25
#471
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Yo estuve el sábado por la mañana, y poco más que añadir a lo ya comentado. Muy bien por la organización, realmente se les veía interesados en hablar con nosotros y escuchar nuestras opiniones e ideas. Sobre el precio, me dijeron que sobre 55.000 la versión básica. La prueba muy bien, la verdad que va muy suave en pista, y para ser un prototipo no se escuchaba ni un crujido ni grillo ni en trialeras ni rodando rápido. Yo la hice en el diésel, y se le paró una vez después de una inclinación. Tuvo que resetearlo y volver a arrancar y listo. También subiendo una cuesta fuerte, casi arriba en un cruce de puentes se quedó atrancado porque no había entrado el bloqueo central, estuvo intentándolo pero no entraba, así que, para abajo y otra trazada y arriba. Os dejo unas fotos que pude tomar. Al motor no nos dejaron hacerle, ya que por lo visto BMW se lo tiene prohibido que lo enseñen. Un saludo!        
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ForoCoches: Miembro
13-sep-2021 08:46
#472
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Pues yo hice fotos del motor con gente de la organización delante y no me dijeron nada. Lo que sí me dijeron es que no tocara ningún botón ya que eran "de pega" y que se podría caer alguno,... yo les dije, "vamos, que no están bien "pegados". |
Editado: 13-sep-2021 08:50 -
ForoCoches: Miembro
13-sep-2021 21:58
#474
| Tiene buena pinta ¿le hará competencia al wrangler unlimited rubicon? |
@FamiSuki
13-sep-2021 23:13
#477
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Pues sí, abrí el capó por mi cuenta un rato que no había nadie en el coche, y cuando me vieron con la cámara (ya tarde  ) me dijeron que no se podía. Además había un extranjero con pinta de fotógrafo profesional, que intentó hacerle fotos cuando me estaban diciendo a mi que no, y tampoco le dejaron. Lo de los botones también comentaron que no los tocáramos.
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Peaso de miembro
13-sep-2021 23:57
#478
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Pues una putada gorda, salvo que me toque el Euromillones y me quedé algo después de pagar las deudas... Menos mal que al menos nos quedará el Ineos. Porque el Bronco no viene a Europa y el Troller menos, ya que parece que dejan de fabricarlo. |
Around the world
14-sep-2021 08:30
#479
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Pues sí, parece que de los 60000€ no va a bajar... Una lástima, yo tenía la esperanza de que se quedase en los 34 o 35, pero parece que estará en otra liga. Habrá que esperar a que alguien haga un Jimny+ o algo así. |
ForoCoches: Miembro
14-sep-2021 09:29
#480
| Hombre, tener la esperanza de que cueste 34K ó 35K algo con reductora y que lleva el motor de un BMW X5 cuando el Seat Ateca más básico (por poner un ejemplo) está por encima de 20K euros es tener mucha esperanza. |