Bitcoin (¿o BITCON?): narrativa +tocho +predición

eL-PaTron
ForoCoches: Usuario
#91
Cita de LaRejaRoja
Shur, pregunto, crees que una cryptomoneda descentralizada puede sustituir al dinero Fiat sin que los bancos centrales hagan algo por impedirlo?? Porque yo veo que en el caso de que las cryptomonedas sean el futuro será un moneda centralizada y manejada por los gobiernos, pero esto no supone ninguna ventaja comparado con bizum por ejemplo
Nunca en la historia un país se ha beneficiado económicamente de renunciar a la innovación tecnológica, India y China se mantuvieron fuera del patrón oro hasta 1930 (usando patrón plata y creo que mixto en India), tras devaluarse su moneda crónicamente impidiendo la evolución del país lo tuvieron que abandonar y pasarse al patrón oro pues era simplemente superior como moneda (mejor stock-to-flow ratio) alias la cantidad de oro que se minaba actualmente no era suficiente como para mover el precio mientras que con la plata si pasa por diversas razones

Luego la gracia de todos los prótocolos de DeFi es la descentralización, es el anular el riesgo de que un grupo de personas con ganas de ejercer poder puedan mover el sistema a su favor
Shavi
A.O.W. + EANx
#92
Cita de Cargando....
Lo siento shur...joder...200€
No lo sientas por mí, no me ha ido tan mal en la vida 🤣🤣🤣🤣

Piensa que en este foro habia gente que minaba y vendia cada mes por valor de varios cientos de euros... ahora serían cientos de miles.

Al fin y al cabo, yo lo tuve delante y lo dejé pasar, pero los que tuvieron decenas o centenares de btc y los vendieron a esos precios.... Eso si es una buena putada.
Milwakee
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#93
Cita de nobiggie
Estoy familiarizado con esos argumentos.

Y también estoy de acuerdo de que una red de dinero descentralizada sería algo positivo para nuestro mundo. No estoy del todo seguro cómo funcionaría como parte del sistema actual.

Mi principal problema es con cómo bitcoin colisiona con el monopolio del dinero que tienen los estados. Ellos tienen las escopetas.

¿Cómo ves una transición hacia bitcoin como el centro de transacciones financieras?
Los bancos y Estado acabaran dandose cuenta de que les irá mejor subiendose a la ola que poniendo puertas al campo

https://criptozona.com/los-bancos-pr...de-blockchain/

https://criptotendencia.com/2020/10/...-blockchain-2/

https://www.ebankingnews.com/noticia...rivada-0047293

https://www.madridesnoticia.es/2020/...enta-bitcoins/

La transicion masiva la empezaremos a ver cuando disfrutemos de la inflación galopante que están provocando hoy. La gente huirá del FIAT a los que sea.
Milwakee
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#94
Cita de aifon
Más que la volatilidad natural de un producto así digo que al final son tres o cuatro exchanges que tienen la sartén por el mango y fácilmente se pueden poner de acuerdo para variar precios de intercambio a su antojo ( realizando compras entre ellos al alza o a la baja o favoreciendo órdenes de compra que dirijan el resto de los intercambios)

Todo esto de los exchanges lo veo muy opaco
Si claro. Ten en cuenta que los exchanges saben perfectamente donde están los precios de liquidación de los apalancados. A mi me da igual. Solo hay que saber como funciona el mercado y no apalancarse.

1.5 M de BTC quedan entre todos los exchanges de los 18M que hay creados.
nobiggie
ForoCoches: Usuario
#95
Cita de Milwakee
Los bancos y Estado acabaran dandose cuenta de que les irá mejor subiendose a la ola que poniendo puertas al campo

https://criptozona.com/los-bancos-pr...de-blockchain/

https://criptotendencia.com/2020/10/...-blockchain-2/

https://www.ebankingnews.com/noticia...rivada-0047293

https://www.madridesnoticia.es/2020/...enta-bitcoins/

La transicion masiva la empezaremos a ver cuando disfrutemos de la inflación galopante que están provocando hoy. La gente huirá del FIAT a los que sea.
Estoy leyendo el primer link y habla de Blockchain, tiene faltas de ortografía, 0 comentarios. ¿Qué clase de página de mierda es esta? xD

¿Me tengo que leer los siguientes links o son igual de intersantes?
eL-PaTron
ForoCoches: Usuario
#96
Cita de LaRejaRoja
Pero eso no responde a mi pregunta, ya respondió pero bueno, crees los bancos centrales preparando sus cryptos propias y centralizadas van a permitir que se use bitcoin o cualquiera parecida?? Las ventajas de ser anónima y descentralizada nos podemos olvidar, usarán la tecnología nueva de blockchain si, pero para usar una crypto del BCE no veo ningún avance con respecto a bizum por ejemplo, ya que el pago es instantáneo y no pago comisión al BCE por usar su dinero, cosa que con las cryptomonedas si pasa. Pregunto porque no soy experto en cryptos aunque las uso para pagos pequeños
No creo que nadie usase una cryptomoneda creada por un banco central por lo que tu dices, supongo que ellos son los primeros en saberlo y serían bastante estúpidos cerrándose las puertas al activo con mejor rendimiento de la historia
nobiggie
ForoCoches: Usuario
#97
Cita de Milwakee
Los bancos y Estado acabaran dandose cuenta de que les irá mejor subiendose a la ola que poniendo puertas al campo

https://criptozona.com/los-bancos-pr...de-blockchain/

https://criptotendencia.com/2020/10/...-blockchain-2/

https://www.ebankingnews.com/noticia...rivada-0047293

https://www.madridesnoticia.es/2020/...enta-bitcoins/

La transicion masiva la empezaremos a ver cuando disfrutemos de la inflación galopante que están provocando hoy. La gente huirá del FIAT a los que sea.
Links 2 y 3 hablan de tecnología Blockchain, no de Bitcoin. Pero esto ya se sabe de hace tiempo: los bancos son instituciones prehistóricas y necesitan nuevas tecnologías. Bitcoin es blockchain pero blockchain no es bitcoin.

Link 4 vale, lo pillo, BBVA se sube al carrito
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#98
Cita de lv70
Bitcoin supondrá la separación del concepto dinero-estado como la ciencia lo fue del de la separación Iglesia-estado
¿Crees que tienes alguna credibilidad cuando en tu firma ya incorporas un enlace referido para que tú saques un dinerito engañando a subnormales para que compren una cold wallet como si el hecho de no tenerla te hiciese tener unas altas probabilidades de perder tus criptomonedas?
hase
ForoCoches: Usuario
#99
Gran debate, estoy disfrutando. Por lo q leo, hay 2 narrativas en disputa, y una se impondrá. Narrativa fiat y gobiernos centrales o narrativa btc y revolución financiera. Como decía un colega, una historia de por si no vale nada, pero si mucha gente cree en ella...
AlbertoCipote
ForoCoches: Usuario
#100
Cita de kilerz
La diferencia a cualquier shitcoin inflacionario que pueda lanzar los bancos centrales es que bitcoin es deflacionario.
A día de hoy hay trillones de deuda (£¥$€) en el mundo pendientes de liquidar/destruir (o no), eso es inflacionario?
Lord Limon
Citrus Maximus
#101
Cita de prugo

- Por otra parte la ceguera y tunelvisión de muchos bitcoiners recuerda mucho a algo parecido a una secta. HODL y bitcoin soluciona todo. Una secta en la que hacen falta siempre más compradores porque bitcoin sólo funciona cuando el precio sube. Todo esto tiene todas las dinámicas de una estafa piramidal.
En realidad esto no es cierto, ganas dinero cuando sube con posiciones en largo y también cuando baja con posiciones en corto.
Solo necesitas saber hacer un analisis tecnico o fiarte de los analisis tecnicos de los mejores analistas tecnicos (redudante, lo se...)
AlbertoCipote
ForoCoches: Usuario
#102
Cita de kilerz
si el ritmo de emisión de nueva deuda supera a la liquidación de ella, lo es.
Quien va a mantener ese ritmo de endeudamiento?
victor30r
ForoCoches: Miembro
#103
Dejo aquí mi opinión. La verdad, es que nadie sabe si el bitcoin será algo que mantendrá su valor a lo largo del tiempo o será algo pasajero que en unos años no valdrá nada. Desde mi punto de vista, el bitcoin desaparecerá aunque creo que otra u otras monedas digitales si que se quedarán con nosotros y mantendrán su valor por muchos, muchos años. Por qué creo esto: El bitcoin, es una idea muy buena para que la gente pueda tener su dinero a salvo de gobiernos, devaluaciones, hackers,etc. en definitiva, cada persona es dueña de su dinero sin tener en cuenta fronteras y además es una forma muy segura de almacenarlo, siempre que sepas como hacerlo claro está y no te fíes de tenerlo en exchanges ni carteras accesibles online. Sin embargo, el bitcoin, al igual que otras monedas digitales, tiene un problema muy grande. Este problema, es la cantidad de energía que hace falta para mantenerla. Esta energía, llegará un momento en el que haga inviable su supervivencia debido a que cada vez hace falta más y más cantidad. Por este motivo, creo que las monedas digitales que serán el futuro, son aquellas que teniendo la misma filosofía del bitcoin, requieran poca energía para poder operar. Esta es solamente mi opinión y seguramente no coincida con la vuestra y puedo estar totalmente equivocado. En cualquier caso, creo que mi razonamiento tiene mucha lógica.
Toni Soprano
ForoCoches: Mafioso
#104
Entonces... ¿SE VIENE?
AlbertoCipote
ForoCoches: Usuario
#105
Cita de kilerz
Los que aún atesoren esa divisa (deuda del banco central).
No hablamos de mantener los niveles actuales de deuda, hablamos de aumentarla (y entiendo que de forma exponencial).

Sigo sin saber quién va a pedir tanto dinero prestado y para que.
Aidan
ForoCoches: Miembro
#106
Sueltas ese tocho sin incluir a nuestro patito 🐥 y te quedas tan pancho?

Será posible
AlbertoCipote
ForoCoches: Usuario
#107
Cita de kilerz
Los estados, el para qué ya lo sabrás, en mantener un estado sobredimensionado y unos ingresos menguantes.
Pueden subir los impuestos
victor30r
ForoCoches: Miembro
#108
Cita de kilerz
La energía no es una comodity, no puedes traer energía desde Sichuan (sobrecapacidad de producción) a Espanya sin que sea tremendamente costoso, la minería tenderá a concentrarse en regiones con sobrecapacida de producción energética y la más barata de todas son las renovables.
Qué problema hay si todo la energía que se usa para minar proviene de renovables en zonas remotas que están sobrecapacitadas?
Porque la energía no es ilimitada ni sobra en ninguna parte del mundo. Ahora mismo, el bitcoin solamente la usa un pequeño porcentaje de toda la población mundial. A pesar de eso, la energía que se consume en el mundo a causa del Bitcoin y otras monedas, empieza a ser preocupante. Imaginas la cantidad de energía que se necesitaría para mantener esas monedas de aquí a 20 años? por poner una fecha. Yo creo que el bitcoin y las otras monedas que dependen de grandes cantidades de energía para poder subsistir, van a desaparecer. Como he dicho antes, es solamente mi opinión y puede que haya otras alternativas en las cuales no haya pensado. En cualquier caso, puedo afirmar que no hay ninguna parte del mundo que pueda generar la energía suficiente para poder mantener el bitcoin.
victor30r
ForoCoches: Miembro
#109
Cita de kilerz
La generación de energía no es una constante y sí, en algunos sitios sobra porque tienen sobrecapacidad.
No, en ningún sitio se puede generar la suficiente energía para mantener el bitcoin a largo plazo. Que tu pienses lo contrario no significa que tengas razón. Yo tampoco llevo siempre la razón y me equivoco muchas veces, pero este no es el caso.
Calzetines
ForoCoches: Miembro
#110
Llevas metido en bitcoin 4 años y sueltas lo de que tiene todas las dinámicas de una estafa piramidal? En serio?
Interferencias
ForoCoches: Miembro
#111
Hilo interesante.

Estoy desde el móvil y no me apetece escribir demasiado.

Blockchain como tecnología es el futuro (o parte de el)

Las crypto’s (o la mayoría de ellas), no necesariamente.

BTC vive de ser la primera y más conocida, pero adolece de unos fallos y déficits estructurales respecto a otras crypto’s.

Se ha convertido en una especie de refugio de valor como el oro, y cada vez tiene mayores comisiones por transacción, mayores tiempos para ejecutar transacciones... por lógica en algún momento debería petar.

Pero no es lo mismo que pete Fórum Filatélico, que era algo limitado a España y tal... a que pete BTC, que tiene alcance mundial, ballenas que poseen tales cantidades que pueden manipular el precio, y en donde Wall Street y demás peces gordos llevan años metiendo la cabeza cada vez más...
ProtoLoco
ForoCoches: Miembro
#112
Kos, or Kosm?
Milwakee
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#113
Cita de nobiggie
Estoy leyendo el primer link y habla de Blockchain, tiene faltas de ortografía, 0 comentarios. ¿Qué clase de página de mierda es esta? xD

¿Me tengo que leer los siguientes links o son igual de intersantes?
https://beincrypto.com/south-koreas-...ten-year-plan/

Toma anda soplapollas. ¿Que quieres una noticia de Lo Pais o El Mundo si no no te lo crees? Hay una cosa llamada prensa especializada. Echale un ojo de vez en cuando.

Pensaba que al menos a ti se te podia tomar en serio 'pero ya veo que no. El que quiere informarse de verdad no espera a que se lo pongan en el morro. No pienso perder ni un solo segundo en darte mas información. Ya me cansado de darte zascas.
Milwakee
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#114
Cita de nobiggie
Links 2 y 3 hablan de tecnología Blockchain, no de Bitcoin. Pero esto ya se sabe de hace tiempo: los bancos son instituciones prehistóricas y necesitan nuevas tecnologías. Bitcoin es blockchain pero blockchain no es bitcoin.

Link 4 vale, lo pillo, BBVA se sube al carrito
Menudo pedazo de subnormal eres.

Todo lo que sea mejorar la blockchain o adopcion de esta es bueno para Bitcoin.

Por favor no dejes de comentar y sigue haciendo el ridiculo encima con ínfulas
AlbertoCipote
ForoCoches: Usuario
#115
Cita de kilerz
la inflación de por sí es un impuesto.
Y los impuestos también lo son.

Esta claro que hasta ahora lo fácil fue meter miedo para que la gente ahorre y darle a la maquinita.
arafael56
ForoCoches: Miembro
#116
También utilizas las crytos para el to the moon!

Como algo revolucionario en tecnología, ha terminado en el humo de la especulación y la pantomima de los lambos y pirámides. Penoso la sociedad, dejando morir dicha tecno sin mas que solo alimentar a los carroñeros.

Lo que se podía haber logrado al implementar dicha tecnología, gracias a vosotros, no lo sabremos, ya que solo alimentáis el humo del tradeo, el resto os la sopla.
LorMadriz
ForoCoches: Miembro
#117
Cita de MadaF
Claro que soy consciente. Pero aquí hay que hacer una distinción que parece que a la gente se le olvida, Bitcoin y bitcoin. La tecnología y la moneda. Que la tecnología pueda tener su utilidad no lo discuto. Pero los fundamentales del Bitcoin es toda la parafernalia de qué va a desbancar a la banca central y demás. Eso es humo. Que la banca pueda usar la blockchain para mejorar las transacciones? Pues sí, por poder. Que es una revolución usar la blockchain para mejorar las transacciones? No. La revolución sería destruir a la banca central, y eso es lo que nunca va a suceder. Y en tanto en cuanto eso no suceda el bitcoin seguirá siendo pura especulación.

Y te digo porque no va a suceder o es muy muy improbable, porque necesitarías que el 51% de la población mundial vendiera su dinero Fiat por bitcoin.

el sistema centralizado esta obsoleto, es mucho más vulnerable que el descentralizado. la amenaza de este sistema no es ninguna cripto sino el sistema en si mismo, la deuda y la inflación pueden colapsarlo.
blockchain ya se usa como inteligencia artificial. cambiaran no solo las transacciones financieras si no que transformarán las empresas y se evitarán actividades fraudulentas que atacan la seguridad y la privacidad .
bit coin es el sistema primitivo, otras crypto tomaran su lugar en un futuro.
La banca tendrá que adaptarse, no le queda otra..
LorMadriz
ForoCoches: Miembro
#118
Cita de victor30r
Dejo aquí mi opinión. La verdad, es que nadie sabe si el bitcoin será algo que mantendrá su valor a lo largo del tiempo o será algo pasajero que en unos años no valdrá nada. Desde mi punto de vista, el bitcoin desaparecerá aunque creo que otra u otras monedas digitales si que se quedarán con nosotros y mantendrán su valor por muchos, muchos años. Por qué creo esto: El bitcoin, es una idea muy buena para que la gente pueda tener su dinero a salvo de gobiernos, devaluaciones, hackers,etc. en definitiva, cada persona es dueña de su dinero sin tener en cuenta fronteras y además es una forma muy segura de almacenarlo, siempre que sepas como hacerlo claro está y no te fíes de tenerlo en exchanges ni carteras accesibles online. Sin embargo, el bitcoin, al igual que otras monedas digitales, tiene un problema muy grande. Este problema, es la cantidad de energía que hace falta para mantenerla. Esta energía, llegará un momento en el que haga inviable su supervivencia debido a que cada vez hace falta más y más cantidad. Por este motivo, creo que las monedas digitales que serán el futuro, son aquellas que teniendo la misma filosofía del bitcoin, requieran poca energía para poder operar. Esta es solamente mi opinión y seguramente no coincida con la vuestra y puedo estar totalmente equivocado. En cualquier caso, creo que mi razonamiento tiene mucha lógica.
me gusta tu razonamiento
un saludo shur
Hugoló
el único alien
#119
Cita de victor30r
No, en ningún sitio se puede generar la suficiente energía para mantener el bitcoin a largo plazo. Que tu pienses lo contrario no significa que tengas razón. Yo tampoco llevo siempre la razón y me equivoco muchas veces, pero este no es el caso.
la gente te argumenta cosas y tu dices que tienes razón sin dar uno 👍
Silverhorse
ForoCoches: Miembro
#120
Especular? Ni de coña. Y es triste, porque lo triste es no ser especulación sino necesidad de protegerse frente a lo que se viene.

El ingenuo que se crea que imprimir 1'9 TRILLONES a cada lado del charco no va a traer consecuencias es muy muy ingenuo.

El error ahora mismo es quedarse fuera.
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