La desaparición del catalán entre los jovenes.

BADADI
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#721
Cita de encarnegin
Instagram,YouTube..... estan condenando al catalan





El catalán y vascuence acabaran como el latín medieval.


Era la lengua de las universidades, la educación,la iglesia,el gobierno y las instituciones.


Pero en la calle nadie la usaba. Lenguas muertas. Lenguas solamente institucionales.


El castellano es la lengua propia de la mayoría de los catalanes
Novedad. Soy Catalán, hablo catalán perfecto, le tengo un amor enorme a mi tierra, y sin embargo resulta ridículo que se pretenda imponer su oficialidad cuando al final es la gente quien decide cómo habla. Veo un atraso, en un mundo globalizado como en el que estamos, que no se facilite un salto precisamente a un idioma común.
eiei
ForoCoches: Miembro
#722
Cita de Haxball
No sé de qué hablas, el español supera al inglés en número de hablantes como lengua materna. Búscalo. El inglés está tercero, el español segundo y el chino mandarín primero. Y en el momento que la clase media en Latinoamérica crezca un poco y tenga poder adquisitivo para viajar de turismo habitualmente (como los europeos y norteamericanos), entonces el resto del mundo querrá aprender español. Ahora mismo el español como segunda lengua, obviamente va por detrás del inglés, más que nada porque los países obligan a enseñar el inglés en las escuelas, pero el español está en auge gracias sobre todo a la importante comunidad hispanohablante en el país más poderoso e influyente del mundo, USA. Te recuerdo que hay cerca de 50 millones de hispanohablantes en USA. La población de Latam también está creciendo, mira México, y eso al fin y al cabo es poder para la lengua, influencia. El chino mandarín, que tiene muchos hablantes, nunca va a ser más importante que el inglés o el español, y eso es porque es una lengua casi imposible de aprender en unos años cómodos, dos o tres años, como sí que son e español o el inglés.
Ya lo sé que tiene más hablantes como lengua materna, pero eso no importa nada. El inglés es la lengua de la ciencia, tecnología y negocios en el mundo, y hay que estar totalmente ciego para no verlo.

Sin contar que incluso suponiendo que el número de hablantes como lengua materna importara, entonces la más importante sería el mandarín por muuuuucha diferencia, así que el castellano tampoco gana en eso.

Y como digo, los hablantes como lengua materna no importan, si viajas por el mundo fuera de España y América Latina, poco sirve el castellano, como mucho en Andorra y algunos estados de Estados Unidos. El inglés sirve para buena parte del mundo. Sin contar que la gran mayoría de negocios, estudios científicos o actos diplomáticos se hacen en inglés.

El inglés también es la lengua que tiene más hablantes en total, incluyendo segunda o tercera lengua. Es decir que es la lengua con la que puedes hacer más negocios, entenderte con más gente, viajar por más países del mundo, ver más películas, leer más estudios científicos, etc.

Y lo que dices del futuro cuando en Latinoamérica crezca la clase media, tampoco es cierto, puesto que las zonas que crecen más del mundo (con diferencia) son Asia Meridional, Sudeste Asiático y África. En estas tres regiones, el uso del castellano es casi inexistente, mientras que el inglés se habla muchísimo en estas regiones, donde tiene cientos de millones de hablantes. Así que el inglés seguirá siendo el más hablado y no solo eso, aun crecerá mucho más su número de hablantes, mientras que el número de hablantes de castellano seguirá estancado.
Papalapa
Miembro plenipotenciario
#723
Normal, si está todo lleno de españoles e inmigrantes ¿qué se podía esperar?
Coque Saeba
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#724
Cita de #gatopardo#
Es decir, que sí, el Estado incentivó y priorizó el castellano sobre el resto de lenguas.
Evidentemente, no lo has entendido.

Cosa que ya me esperaba, por cierto
Coque Saeba
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#725
Cita de Papalapa
Normal, si está todo lleno de españoles e inmigrantes ¿qué se podía esperar?
Te contaré un secreto.

Los catalanes son también españoles

Se que tu mente lazi no concibe que un catalán también se considere español, pero es lo que hay.
eiei
ForoCoches: Miembro
#726
Cita de surbins
Me has dado pena y asco. A ignorados.

Creo que incluso das asco y verguenza a los tuyos.
Este ya ha tenido muchas más cuentas, en todas pone estos comentarios que copia y pega con cosas nazis y mensajes absurdos de enfermo mental.

Es bastante conocido, y siempre, siempre, pone este tipo de comentarios en cualquier tema que hable de Cataluña, el idioma catalán o cualquier aspecto relacionado.
BionicA3
ForoCoches: Miembro
#727
Cita de Papalapa
Normal, si está todo lleno de españoles e inmigrantes ¿qué se podía esperar?
y los 40 años de imposición monolingüística, con "aules d'acollida" donde solo se enseña catalán a los inmigrantes, con TV3 emitiendo solo en catalán, multas si rotulas en castellano tu negocio, rótulos de las calles y carreteras en catalán, folletos de ofertas de supermercados en catalán, la administración autonómica utilizando solo el catalán, cuotas de catalán en radios, cines... ??? ha sido un fracaso todo eso?

los inmigrantes moros y africanos no eran "els nous catalans"?

Y claro que cataluña está llena de españoles. Los catalanes de Cataluña somos españoles. Y el español es la lengua materna de la mayoría.
Haxball
ForoCoches: Miembro
#728
Cita de eiei
Ya lo sé que tiene más hablantes como lengua materna, pero eso no importa nada. El inglés es la lengua de la ciencia, tecnología y negocios en el mundo, y hay que estar totalmente ciego para no verlo.

Sin contar que incluso suponiendo que el número de hablantes como lengua materna importara, entonces la más importante sería el mandarín por muuuuucha diferencia, así que el castellano tampoco gana en eso.

Y como digo, los hablantes como lengua materna no importan, si viajas por el mundo fuera de España y América Latina, poco sirve el castellano, como mucho en Andorra y algunos estados de Estados Unidos. El inglés sirve para buena parte del mundo. Sin contar que la gran mayoría de negocios, estudios científicos o actos diplomáticos se hacen en inglés.

El inglés también es la lengua que tiene más hablantes en total, incluyendo segunda o tercera lengua. Es decir que es la lengua con la que puedes hacer más negocios, entenderte con más gente, viajar por más países del mundo, ver más películas, leer más estudios científicos, etc.

Y lo que dices del futuro cuando en Latinoamérica crezca la clase media, tampoco es cierto, puesto que las zonas que crecen más del mundo (con diferencia) son Asia Meridional, Sudeste Asiático y África. En estas tres regiones, el uso del castellano es casi inexistente, mientras que el inglés se habla muchísimo en estas regiones, donde tiene cientos de millones de hablantes. Así que el inglés seguirá siendo el más hablado y no solo eso, aun crecerá mucho más su número de hablantes, mientras que el número de hablantes de castellano seguirá estancado.
Tienes razón en gran parte de tu argumento, de hecho dudo que el español desbanque alguna día al inglés, pese a ser dos lenguas fáciles de aprender y asequibles, pero una vez que se ha impuesto una por x razones (la UE lo prefirió así cuando se constituyó, ahora que no está GB en la UE veremos, pero seguramente siga predominando el inglés) ya es difícil superarla. No obstante, es indiscutible que el español es hoy en día la segunda lengua mundial con más prestigio y más categoría, y de hecho está en auge y cada año se abren más y más centros Cervantes por el mundo, aumenta su enseñanza en escuela como segunda lengua, y hasta países la declaran oficial, véase Jamaica, que lo hizo hace un par de años por estar rodeada de países hispanohablantes y necesitar el español para hacer negocios, sí, negocios, eso que tu niegas. Todo depende de la oficialidad e importancia que le den las instituciones a una lengua, si la UE de ahora en adelante eleva al español a la categoría de lingua franca, a lengua para dar los discursos, etc., todo cambia. Cada año piden desde USA, Canadá... profesores de español para llevarlos allá. Está en auge, no estancada, simplemente tu orgullo no lo quiere admitir.
philipjfry
ForoCoches: Miembro
#729
Cita de Serginho
Según el propio estudio, incluye tanto a los que lo hablan un poco como los que no lo usan pero lo entienden.
Pueden decir misa pero un bilingüe pasivo no es eso. Simplemente lo hacen para que les cuadre mejor la encuesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Passiv...ker_(language)
pecero
ForoCoches: Miembro
#730
Cita de Madonna
El castellano lo aprenderá lo quiera yo o no, que yo quiero. Pero lo que hay que potenciar es el euskera como lengua de su pais. Bastante castellano oímos y hablamos ya.



Gracias por los insultos.
De nada, es que te los mereces por empobrecer culturalmente a tu hija. Y lo malo es que lo sabes. Pero tu aldeismo es más fuerte que tu inteligencia.
aristoi
:-}
#731
Si vives en cataluña, sea como fuere, el catalán es un idioma que acaba resultando antipático porque te sientes obligado a hablarlo en muchas situaciones.
surbins
ForoCoches: Miembro
#732
Cita de eiei
Este ya ha tenido muchas más cuentas, en todas pone estos comentarios que copia y pega con cosas nazis y mensajes absurdos de enfermo mental.

Es bastante conocido, y siempre, siempre, pone este tipo de comentarios en cualquier tema que hable de Cataluña, el idioma catalán o cualquier aspecto relacionado.
A quien le puede hacer gracia lo de "unga unga"? en fin. A los trolls y retrasados mejor no mirar. Es un principio basico de los foros de internet el hecho de no alimentar al troll.

Cita de aristoi
Si vives en cataluña, sea como fuere, el catalán es un idioma que acaba resultando antipático porque te sientes obligado a hablarlo en muchas situaciones.
Malditos catalanes. Habria que exterminarlos. Que se creen? que por estar en su casa tienen derecho a hablar en su idioma?

Esto con Franco no pasaba.

Cita de pecero
De nada, es que te los mereces por empobrecer culturalmente a tu hija. Y lo malo es que lo sabes. Pero tu aldeismo es más fuerte que tu inteligencia.
Nadie en su sano juicio obligaria a su hijo a estudiar en castellano habiendo escuelas donde el vehicular es el ingles.

Hay que ser muy franquista para no pensarlo, verdad? aldeismo mesetario.
Coque Saeba
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#733
Cita de BionicA3
y los 40 años de imposición monolingüística, con "aules d'acollida" donde solo se enseña catalán a los inmigrantes, con TV3 emitiendo solo en catalán, multas si rotulas en castellano tu negocio, rótulos de las calles y carreteras en catalán, folletos de ofertas de supermercados en catalán, la administración autonómica utilizando solo el catalán, cuotas de catalán en radios, cines... ??? ha sido un fracaso todo eso?

los inmigrantes moros y africanos no eran "els nous catalans"?

Y claro que cataluña está llena de españoles. Los catalanes de Cataluña somos españoles. Y el español es la lengua materna de la mayoría.
No lo va a entender, es otro subnormalazi adoctrinado

Cuando dijeron que Cataluña se cerraba, no se le ocurrió otra cosa que escupir esto

Cita de Papalapa
¡Que bien! Así no podrán entrar más españoles.

Sin comentarios.
nadalelputoamo
Que asco de mundo shurs..
#734
Yo probibiria el castellano y ya esta, win win
Plun
ForoCoches: Miembro
#735
Cita de Aegon VI
Reportado.
Pero por que lo reportas? Puedes explicarte por favor?

Que no es cierto de lo que te esta enseñando? No has visto el video?

Me gustaría leerte la verdad
Coque Saeba
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#736
Cita de surbins
A quien le puede hacer gracia lo de "unga unga"? en fin. A los trolls y retrasados mejor no mirar. Es un principio basico de los foros de internet el hecho de no alimentar al troll.



Malditos catalanes. Habria que exterminarlos. Que se creen? que por estar en su casa tienen derecho a hablar en su idioma?

Esto con Franco no pasaba.
Nadie os esta negando ese derecho.

Pero parece que tu y los de tu secta, no estáis en situación de ir de adalides de la libertad lingüística



Independentistas piden al Parlament que despida a una camarera natural de Cuenca por hablar castellano en TV3

Un ‘indepe’ se queja de que un hospital catalán usa el castellano para pedir el confinamiento y otro insulta a los españoles

La Gene insta a delatar a los colegios que enseñen en español

Quimi Portet denuncia en redes sociales a un camarero por no atenderle en catalán

El portavoz de los maestros catalanes: "No daremos clase en castellano"


Acoso de CiU, ERC, ICV y la CUP a una familia de Mataró por pedir educación bilingüe

Acoso a una familia de Balaguer por pedir educación bilingüe para sus hijos



Pero ya se sabe, cree el ladrón...
Donwaka
Mas moto que lata
#737
Y en unos años el ingles se comerá al castellano.
Aegon VI
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#738
Cita de Plun
Pero por que lo reportas? Puedes explicarte por favor?

Que no es cierto de lo que te esta enseñando? No has visto el video?

Me gustaría leerte la verdad
No le he reportado porqué no creo que sea motivo de reporte.

Le he metido en ignorados porqué yo he contado MI realidad sin faltar a la verdad y él ha salido con sus historias de nazis y diciendo que yo INVENTO MI REALIDAD para justificar las acciones que él ha puesto (¿¿??).

Como no tengo porqué perder el tiempo con esto ni me apetece dialogar más con una persona que va a pretender hacerme creer que mi realidad es inventada y/o que yo justifico lo que hace la gente en esos videos... Pues lo dicho, a ignorados y a otra cosa, tampoco voy a perder el tiempo con él.
Tyrrell Ford
ForoCoches: Miembro
#739
Cita de serklet
Y lo mismo seguirá pasando con muchas más lenguas, incluido el castellano. Con la globalización terminaremos todos hablando inglés a la larga.

Más bien acabaremos hablando lenguas derivadas del inglés.


Poco a poco los anglicismos irán (ya van) inundando el español, el francés, el italiano... y el siguiente paso va a ser ir gramaticalizándolo cada país a su manera.


El inglés será el idioma oficial en un inicio, pero la calle nunca terminará por hablarlo y acabará oficializandose el idioma de la calle, que será una mezcolanza de inglés y español (en nuestro caso).
TheZar110
Abrillantador de almejas
#740
Pues en mi universidad se habla catalán...
pecero
ForoCoches: Miembro
#741
Cita de surbins

Nadie en su sano juicio obligaria a su hijo a estudiar en castellano habiendo escuelas donde el vehicular es el ingles.

Hay que ser muy franquista para no pensarlo, verdad? aldeismo mesetario.
Comparas el inglés, en un país angloparlante con el euskera en una región , pequeña, dentro de un país hispanohablante?

Ni me molesto en calificarlo ni en calificarte. Revisa lo que has puesto y otra vez no hagas un ridículo tan espantoso...
CNC
ForoCoches: Miembro
#742
Cita de serklet
Y lo mismo seguirá pasando con muchas más lenguas, incluido el castellano. Con la globalización terminaremos todos hablando inglés a la larga.
Por mi genial. Ya tengo un c1 y aun así a veces no es suficiente para hablar de cosas complicadas o técnicas. No me importaría si mis hijos tuvieran el inglés como lengua vehicular y el castellano pasase a ser una cosa cultural
Pablo Type R
FC Premium™
#743
Cita de Donwaka
Y en unos años el ingles se comerá al castellano.
Pues por ejemplo en EEUU el castellano lo que hace es ganar terreno.
surbins
ForoCoches: Miembro
#744
Cita de pecero
Comparas el inglés, en un país angloparlante con el euskera en una región , pequeña, dentro de un país hispanohablante?

Ni me molesto en calificarlo ni en calificarte. Revisa lo que has puesto y otra vez no hagas un ridículo tan espantoso...
No no. En Madrid mismo. Hay que ser muy franquista para preferir que tu hijo hable nativamente castellano que no inglés.

Es más, sabiendo aleman tienes un mercado de 100 millones de personas nativas del primer mundo, con el español 45 millones (y con un salario medio del 60% comparado con el germano).

tuttifruti_V2
ForoCoches: Miembro
#745
Cita de Coque Saeba
No lo va a entender, es otro subnormalazi adoctrinado

Cuando dijeron que Cataluña se cerraba, no se le ocurrió otra cosa que escupir esto




Sin comentarios.
Hayabusi, va, penja una parrafada de 400 línies de Dolça Catalunya!! Si, d'aquelles que no es llegeix ningú!!
pecero
ForoCoches: Miembro
#746
Cita de surbins
No no. En Madrid mismo. Hay que ser muy franquista para preferir que tu hijo hable nativamente castellano que no inglés.

Es más, sabiendo aleman tienes un mercado de 100 millones de personas nativas del primer mundo, con el español 45 millones (y con un salario medio del 60% comparado con el germano).

Pero qué idioteces dices. El español lo hablan 500 millones de personas y es el idioma más estudiado por angloparlantes y gran número de rusos, etc...

Tú eres tonto, muchacho.
Sunset
ForoCoches: Miembro
#747
Cita de Haxball
Tienes razón en gran parte de tu argumento, de hecho dudo que el español desbanque alguna día al inglés, pese a ser dos lenguas fáciles de aprender y asequibles, pero una vez que se ha impuesto una por x razones (la UE lo prefirió así cuando se constituyó, ahora que no está GB en la UE veremos, pero seguramente siga predominando el inglés) ya es difícil superarla. No obstante, es indiscutible que el español es hoy en día la segunda lengua mundial con más prestigio y más categoría, y de hecho está en auge y cada año se abren más y más centros Cervantes por el mundo, aumenta su enseñanza en escuela como segunda lengua, y hasta países la declaran oficial, véase Jamaica, que lo hizo hace un par de años por estar rodeada de países hispanohablantes y necesitar el español para hacer negocios, sí, negocios, eso que tu niegas. Todo depende de la oficialidad e importancia que le den las instituciones a una lengua, si la UE de ahora en adelante eleva al español a la categoría de lingua franca, a lengua para dar los discursos, etc., todo cambia. Cada año piden desde USA, Canadá... profesores de español para llevarlos allá. Está en auge, no estancada, simplemente tu orgullo no lo quiere admitir.
Shur necesitaba leer un argumento así. Yo vivo en una autonomía en la que por desgracia el catalán es cooficial, te lo hacen “comer” desde niño y acabas odiándolo hasta el tuétano. Yo crecí hablando español, es el idioma con el cual entiendo el mundo, me siento orgullosa de hablar una lengua tan bonita y tan enriquecida. Mantengo una firme esperanza en algo que pocos hablan...la imparable y enorme disminución de las matrículas en filología catalana; si no hay docentes, no se enseña, no quedará otra que aprenderla en el seno familiar. Tiempo al tiempo.
BionicA3
ForoCoches: Miembro
#748
Cita de Aegon VI
No le he reportado porqué no creo que sea motivo de reporte.

Le he metido en ignorados porqué yo he contado MI realidad sin faltar a la verdad y él ha salido con sus historias de nazis y diciendo que yo INVENTO MI REALIDAD para justificar las acciones que él ha puesto (¿¿??).

Como no tengo porqué perder el tiempo con esto ni me apetece dialogar más con una persona que va a pretender hacerme creer que mi realidad es inventada y/o que yo justifico lo que hace la gente en esos videos... Pues lo dicho, a ignorados y a otra cosa, tampoco voy a perder el tiempo con él.
"porqué" x 3.

¿Sabes que los tres "porqué" que has escrito están mal?

Cosas de la inmersión lingüística, con la que acaban dominando así de bien el español.
chanan
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#749
Cita de eiei
Entiendo que con lengua inútil te refieres al castellano. Tienes razón, es ridículo que en España se imponga el castellano cuando la verdadera lengua útil en el mundo es el inglés.
En España no es la verdadera lengua util, la autentica y genuina lengua util es el castellano y eso no tiene discusión.Puedes ir de una punta a otra del pais que TODOS, el 100% te va a entender, catalanes, vascos, gallegos, canarios, andaluces mallorquines ceuties, asturianos, maños, valenianos, TODOS.

Eso no pasa con el ingles, ni mucho menos con el catalan.

Escuece? pues es lo que hay amigo
Papalapa
Miembro plenipotenciario
#750
Cita de Coque Saeba
No lo va a entender, es otro subnormalazi adoctrinado

Cuando dijeron que Cataluña se cerraba, no se le ocurrió otra cosa que escupir esto

Sin comentarios.
Joer, no sabía que tenía tantos subnormseguidores atentos a mis posts. Me siento halagado..
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