¿Alguna vez existió el Principado de Cataluña? +forohistoriadores
ForoCoches: Miembro
21-nov-2016 21:56
#2
| Sí, era un reino que formaba parte de la Corona de Aragón, que era una confederación de tres reinos: Cataluña, Aragón y Valencia |
El loro de forocoches.
23-nov-2016 14:40
#4
| Mas o menos así. Y esos 3 estados medievales no tenían ninguna jerarquía entre ellos, estaban al mismo nivel. |
100tifiko
23-nov-2016 14:55
#6
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Por cierto, no era principado con príncipe como puede ser Mónaco, no existía tal príncipe. Se siguió llamando formalmente Principado de Cataluña y conservando algunas instituciones hasta principios del siglo XX, cuando se creó la comunidad autónoma. |
Pelanas
23-nov-2016 14:58
#7
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Fue un Imperio que se extendía por todo el Mediterráneo. Fuera broma, yo recuerdo que era sólo un condado, pero puede ser que sea por la educación centralista, castellana y mesetaria que he recibido. |
100tifiko
23-nov-2016 14:59
#8
 También Cerdeña, Nápoles y Sicilia, e incluso el ducado de Atenas fueron parte de la corona de Aragón. |
100tifiko
23-nov-2016 15:00
#9
| Eran múltiples condados, que se fueron juntando al más importante (el de Barcelona), y cuando estuvieron todos juntos se convirtieron en el principado de Cataluña. |
ForoCoches: Miembro
23-nov-2016 15:01
#10
| Casi todo bien excepto que Cataluña como Principado, no tenía la categoría jurídica de Reino |
100tifiko
23-nov-2016 15:04
#11
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Hubo una guerra civil en el siglo XV por esas disputas de poder. |
100tifiko
23-nov-2016 15:08
#13
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No suficientemente. Reino de Aragón Reino de Valencia Reino de Mallorca Principado de Cataluña Reino de Cerdeña y Córcega Reino de Sicilia Ducado de Atenas Ducado de Neopatria Señorío de Montpellier Así mejor 
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El loro de forocoches.
23-nov-2016 15:10
#14
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Cuando se fundó la Corona en el siglo XII, Cataluña aún no estaba del todo unificada. Aunque el condado de Barcelona más o menos tenía el poder de los demás, aún había condados como el de Urgell y el de Besalú que iban a su bola. En los siglos siguientes todos los condados catalanes ya se unificaron y entonces se empezó a llamar principado de Cataluña.
Por cierto, no era principado con príncipe como puede ser Mónaco, no existía tal príncipe. No obstante, aunque esos condados conservaran condes propios, los usatges de Barcelona se extendieron a esas tierras y esos condes pasaron a ser algo parecido a un señor feudal más, quedando sus territorios integrados a la entidad política común de los catalanes; llamada Principado en las primeras recopilaciones de los usatges, Catalunya durante los siglos posteriores, y finalmente en el XIV se recuperaría el término de Principado para complementar al de Catalunya, y obtendría el nombre por el que ha pasado a la historia: "Principado de Catalunya". |
100tifiko
23-nov-2016 15:10
#15
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6 meses que les dieron para inventarse monedas.
Algo que se les quedó dentro. Luego ya más tarde hasta las hicieron de cartón; no sólo en Cartagena A alguien se le ocurrió hacer billetes municipales Y la cosa se les fue de las manos, ¿y dónde? Cómo no: en Cataluña Edito: A la indepencia por el Monopoly Yo coleccionaba (y sigo teniendo) monedas, y tengo varias de este periodo. |
El loro de forocoches.
23-nov-2016 15:12
#17
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ForoCoches: Miembro
23-nov-2016 15:12
#18
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6 meses que les dieron para inventarse monedas.
Algo que se les quedó dentro. Luego ya más tarde hasta las hicieron de cartón; no sólo en Cartagena  A alguien se le ocurrió hacer billetes municipales  Y la cosa se les fue de las manos, ¿y dónde? Cómo no: en Cataluña  Edito: A la independencia por el Monopoly @Ungargarin no solo en cataluña hacian el cartón moneda: http://www.jccanalda.es/jccanalda_do...ton-moneda.htm |
Editado: 23-nov-2016 15:15 -
100tifiko
23-nov-2016 15:12
#19
| Me vais a hacer buscar en mi base de datos de monedas de mi colección. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-nov-2016 15:13
#20
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2 reinos Aragón y Valencia... Cataluña nunca fue un reino... fue un conjunto de condados supeditados a la Corona de Aragón y en una parte del periodo a Francia. |
ForoCoches: Miembro
23-nov-2016 15:14
#21
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Tururú. Te cuento una cosita, mi región no fue Reino, ni nada. Como mucho fue taifa. Y no pasa nada eh! Soy un tipo normal. Asumid que la historia es la que es y no la que "mola". |
El loro de forocoches.
23-nov-2016 15:14
#23
| Cataluña fue un estado medieval a la misma altura que Aragón o Valencia, que el título feudal no fuera el de reino no implicaba ninguna diferencia en el nivel jerárquico de la Corona. |
ForoCoches: Miembro
23-nov-2016 15:16
#25
| Hasta el asalto final a Barcelona que resistió como unos héroes el asedio del España, que pidió ayuda a Francia para poder derrotarla, en el día 11 de Septiembre. |
El loro de forocoches.
23-nov-2016 15:16
#26
| Lo que he dicho yo es la realidad, y tu corrección no tenía ningún sentido porque él estaba hablando de reinos como sinónimo de estados medievales, cosa que Cataluña en efecto fue. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-nov-2016 15:16
#27
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el principado de Cataluña se rendía a la Corona de Aragón. definición wikipédica, no es la más fiable, pero es bastante correcta un término jurídico (en latín principatus) que se utiliza a partir del siglo XIV para nombrar al territorio bajo jurisdicción de las Cortes Catalanas,1 cuyo soberano (en latín, princeps) era el soberano de la Corona de Aragón, sin ser formalmente un reino. Tampoco era un condado, ya que el condado de Barcelona no abarcaba toda Cataluña (historiográficamente también se usa la expresión "condados catalanes"). Los Usatges hacen coincidir el título de Princeps con el de Conde de Barcelona. |
ForoCoches: Miembro
23-nov-2016 15:18
#28
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Y respecto al hilo: el título "princeps" se lo otorga el rey de Aragón Ramiro I al conde de barcelona, Ramón Berenguer IV cuando se casa con su hija Petronila. Berenguer no podía ser rey porque no era de linaje real, pero debía "reinar" porque Petronila era una niña y Ramiro se retiraba al monacato, por eso se creó el título de Princeps. A partir de ahí, todos los condados catalanes pueden ser denominados como "principado" |
Editado: 23-nov-2016 15:21 -
El loro de forocoches.
23-nov-2016 15:21
#29
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No exactamente,
el principado de Cataluña se rendía a la Corona de Aragón. definición wikipédica, no es la más fiable, pero es bastante correcta un término jurídico (en latín principatus) que se utiliza a partir del siglo XIV para nombrar al territorio bajo jurisdicción de las Cortes Catalanas,1 cuyo soberano (en latín, princeps) era el soberano de la Corona de Aragón, sin ser formalmente un reino. Tampoco era un condado, ya que el condado de Barcelona no abarcaba toda Cataluña (historiográficamente también se usa la expresión "condados catalanes"). Los Usatges hacen coincidir el título de Princeps con el de Conde de Barcelona. El Principado de Cataluña tenía la figura jurídica del Príncipe que según sus constituciones coincidía con la persona que ostentara el título de Conde de Barcelona. Si el Príncipe tenía más títulos y era soberano de más sitios no implica que esos sitios controlaran Cataluña, o que cataluña se "rindiera" a ellos, por lo menos no fue así durante el período de la Corona de Aragón. |
El loro de forocoches.
23-nov-2016 15:24
#30
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Cataluña no era un reino.
Y respecto al hilo: el título "princeps" se lo otorga el rey de Aragón Ramiro I al conde de barcelona, Ramón Berenguer IV cuando se casa con su hija Petronila. Berenguer no podía ser rey porque no era de linaje real, pero debía "reinar" porque Petronila era una niña y Ramiro se retiraba al monacato, por eso se creó el título de Princeps. A partir de ahí, todos los condados catalanes pueden ser denominados como "principado" |