¿ Se puede vivir de la Bolsa? [El rebote pilla a gilito en la playa][Volumen Efímero]

Tema Cerrado
23_underground
ForoCoches: Miembro
#1141
Cita de Javi335cc
Se pueden meter órdenes en subasta,a mercado, y se ejecutan al precio de apertura.
Luego está el echo de tener tiempo real, lo cual no es muy caro,y se actualiza todo solo con streaming.
Vaya,,lo único es si es verdad o no que entro...pero posible es.
Gracias x la explicación
23_underground
ForoCoches: Miembro
#1142
Cita de Sagal
En mi caso compré todo lo que pude el dia del brexit con lo que tenía en la cuenta en ese momento.

En el caso concreto de MAP, puse orden por lo mejor a las 9 y pico y este fue el resultado:



Gracias por explicar tu operativa y aún más por demostrarla.
Black_ice_Spain
ForoCoches: Miembro
#1143
Cita de 23_underground
Vaya timing perfecto que teneis algunos, de verdad, me maravilla, tocó ese precio nada más a la apertura y apartir de ahí para arriba, y sino recuerdo mal fue a las 9.30, cuando se casó la primera orden, ¿como lo lograste?, ¿tenias la orden metida a ese precio?, si es asi, ¿como sabias que seria ese precio y no otro?, o estabas delante de la pantalla dándole a F5, hasta que se negoció y justo ahi conseguiste que te entrara a mercado la orden, por favor aclaramelo porque estoy en un sin vivir y de verdad quiero aprender de los mejores
A mi cuando en mi programa me actualizó la cotización me dejó comprar, estuve unos minutos que no pude comprar bancos asik compre telefónica, vendí al subir un 5% y luego abrieron los bancos a -20 y pille bancos. Luego subieron a -10 y vendí.

Lo mío fueron órdenes a mercado, no subasta.

Obviamente esto paso al inicio, a las 10 estaba con el botín recogido y fuera de la bolsa, que no quería pasar las elecciones dentro. Hace poco me volví a meter
Sagal
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1144
Cita de Bang!
Sería más preciso decir que TEF PODRÍA recortar dividendo (y no sorprendería a nadie).
El dia que haya la confirmación desde la empresa, ya sí, pero dar a los rumores viso de oficialidad, no.
Topitok
Hu haaaaa!!!
#1145
Cita de saludaddor
Este sí que es el ejemplo de entrar y meter stop no?
Yo si invierto en una empresa es porque creo en los fundamentales y en que si cae volverá a subir.

Los stops los dejo para los traders.
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1146
Cita de Black_ice_Spain
A mi cuando en mi programa me actualizó la cotización me dejó comprar, estuve unos minutos que no pude comprar bancos asik compre telefónica, vendí al subir un 5% y luego abrieron los bancos a -20 y pille bancos. Luego subieron a -10 y vendí.

Lo mío fueron órdenes a mercado, no subasta.

Obviamente esto paso al inicio, a las 10 estaba con el botín recogido y fuera de la bolsa, que no quería pasar las elecciones dentro. Hace poco me volví a meter
Pero se ejecutaron con la resolución de la subasta?
Eres consciente del riesgo en un día como ese de una orden a mercado durante la subasta?
Black_ice_Spain
ForoCoches: Miembro
#1147
Cita de Javi335cc
Pero se ejecutaron con la resolución de la subasta?
Eres consciente del riesgo en un día como ese de una orden a mercado durante la subasta?
No, se ejecutaron con el mercado ya abierto y la cotización visible. No meto órdenes sin saber el precio, no me gusta (suelo usar limitadas aparte, aunque ese dia no, pero queria saber a que precio habian abierto).

Igualmente si lo haces en subasta no deberían comprar a otro precio que no sea el de cierre de subasta. Con lo cual hubieras terminado con un precio parecido,


Aparte, se supone que a las 9:00 no entran más ordenes a subasta no? o es que ese día se alargó? nunca habia visto eso de que las cosas abran 20min más tarde....
JaVi_cdb
LOKIS siempre inmortal.
#1148
Cita de Imper1o
Sin maldad te lo digo, pero si lo vees mal por AT, deberias repasar bastantes mas cosas.

estoy aquí para aprender.
Sagal
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1149
Cita de Luminado
Operación siguiente:
Reinvertir los dividendos de Gas Natural en Derechos del IBE. El promedio de compra sale si no me equivoco a 5.90€-5.92€ en el rango en el que cotiza actualmente el derecho (0.131€) con comisión incl.

Está un poco por encima de lo que me gustaría, pero mejor reinvertir para que rinda un 4% antes que dejar el dinerillo en la cuenta no remunerada.


Y sigo al acecho del FTSE, confío en que tenga alguna que otra turbulencia en los próximos días. Voy a entrar en un par de empresas que tengo echado un ojo aprovechando aún el shock del Brexit. Las bluechips de toda la vida creo que siguen incluso mas caras que antes del Brexit, pero esa no las quiero aún.
Esta es la compra que me salió más regulera el dia del brexit. Creo que cotizó a 4,80 y compré a 5,20, que me vino bien para rebajar precio medio, pero no es lo mismo.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#1150
Que yo recuerde el dia del brexit abrió sobre los 8000, subió a los 8300 y luego ya bajó por debajo de 8000. Sobre las 9:30 se vieron precios muy buenos mejores que en la apertura, no hizo falta tener la orden puesta para pillarlos hicieron falta huevos para ponerla
Zoltrixio
Forocochia84
#1151
Cita de Sagal
Sería más preciso decir que TEF PODRÍA recortar dividendo (y no sorprendería a nadie).
El dia que haya la confirmación desde la empresa, ya sí, pero dar a los rumores viso de oficialidad, no.
Disculpa, soy nuevo en este mundillo. ¿Esto quiere decir que la acción de telefónica no volverá a superar los 9€?
Tengo unos durillos metidos en el día del brexit a 7,99 y no quiero acabar perdiendo lo invertido por esperar eternamente a ese mínimo que quiero de venta....
Black_ice_Spain
ForoCoches: Miembro
#1152
Cita de Zoltrixio
Disculpa, soy nuevo en este mundillo. ¿Esto quiere decir que la acción de telefónica no volverá a superar los 9€?
Tengo unos durillos metidos en el día del brexit a 7,99 y no quiero acabar perdiendo lo invertido por esperar eternamente a ese mínimo que quiero de venta....
eso no quiere decir nada, solo que dan menos dividendo , quizá asuste a algun inversor a muy largo plazo que invierten por dividendos pero bueno, yo apuesto a que llegará (aunque no sigo telefonica, el ibex tiene que subir, el brexit aun ni ha ocurrido y en 2 años pueden pasar muchas cosas)

si no sabes nada y llevas casi un 10% en 2 semanas... ¿a que esperas?
Sagal
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1153
Cita de Luminado
Calla... no me lo recuerdes. Yo tuve la orden preparada para comprar a mercado cuando vi los 4.80€, pero al ver tanta sangre en el Bloomberg mostrando en directo como se desplomaba la banca y sector inmobiliario del FTSE de 30 a 40%, le di a cancelar y no ejecute la orden.

Que gran dia, fue bastante movidito.

Tengo una nota mental desde hace unos años y es que "cuando vea precios ridiculos de valores rocoso en mi listado de objetivos en lo que parece un crash bursatil, indistintamente del motivo, debo comprar sin pensar", pero lo del BREXIT fue tal shock que no pude cumplir con esa filosofia.
Lo que no llegué a mirar es cuantas órdenes se cruzarían a tal idílico precio.
Quiero decir que ahora nos podemos fustigar con ese utópico 4,80 de IBE, pero si fue poco el volumen, entiendo que pocos lo pillaron. De hecho, en mi caso estaba entretenido con otros valores a la vez, pero recuerdo que la orden a mercado la puse viendo el 4,80 en pantalla.
Cuando rato después fuí contrastando precios de compra, los 5,20 me dejaron frio no, lo siguiente.
Sagal
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1154
Cita de Zoltrixio
Disculpa, soy nuevo en este mundillo. ¿Esto quiere decir que la acción de telefónica no volverá a superar los 9€?
Tengo unos durillos metidos en el día del brexit a 7,99 y no quiero acabar perdiendo lo invertido por esperar eternamente a ese mínimo que quiero de venta....
Como llegas a esa conclusión?
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1155
Cita de Black_ice_Spain
No, se ejecutaron con el mercado ya abierto y la cotización visible. No meto órdenes sin saber el precio, no me gusta (suelo usar limitadas aparte, aunque ese dia no, pero queria saber a que precio habian abierto).

Igualmente si lo haces en subasta no deberían comprar a otro precio que no sea el de cierre de subasta. Con lo cual hubieras terminado con un precio parecido,


Aparte, se supone que a las 9:00 no entran más ordenes a subasta no? o es que ese día se alargó? nunca habia visto eso de que las cosas abran 20min más tarde....
Ay,,,luego pasa lo que pasa....
Los valores en España tiene 30seg de aleatorio después de las 9:00:00. Se pueden meter órdenes todo ese tiempo,el sistema no las rechaza, solo en caso extremos tipo subastas de derechos con demasiadas órdenes de muy pocos títulos, se puede estar unos segundos sin admitir órdenes. Pero eso simplemente no ocurre en el contado.
Ese día no se resolvían las subastas por exceso de oferta y por salirse del rango estático.
Si en subasta metes una orden limitada,te aseguras de que si el mercado abre a un precio x y la horquilla como llegue a ver en ese día es de un 3% con segundos y terceros precios aún más idos,no estás comprando en lo alto. Ya que si justo después simplemente se queda donde abrió,lo mismo té comes una leche de un 5...o de un 10...solo por la horquilla.esta partes es compleja de entender para alguno, tú la ves clara?
Luego lo de que los valores no abran...pues hay ampliaciones de subasta muchas veces,te diría que casi todos los días hay alguna. Esa ampliación es porque el valor no puede abrir,porque no cuadran los volúmenes (exceso de oferta o demanda),porque el precio al que se resolvería la subasta está fuera del rango estático fijado por el valor,porque el valor está suspendido,etc...etc.
Las órdenes a mercado son un riesgo evitable en días así. Claro lo mismo son rentables y cumplen eso de a más riesgo más beneficio,,,pero..mejor una limitada con un precio ido.
Kitasato
ForoCoches: Miembro
#1156
Cita de Javi335cc
Ay,,,luego pasa lo que pasa....
Los valores en España tiene 30seg de aleatorio después de las 9:00:00. Se pueden meter órdenes todo ese tiempo,el sistema no las rechaza, solo en caso extremos tipo subastas de derechos con demasiadas órdenes de muy pocos títulos, se puede estar unos segundos sin admitir órdenes. Pero eso simplemente no ocurre en el contado.
Ese día no se resolvían las subastas por exceso de oferta y por salirse del rango estático.
Si en subasta metes una orden limitada,te aseguras de que si el mercado abre a un precio x y la horquilla como llegue a ver en ese día es de un 3% con segundos y terceros precios aún más idos,no estás comprando en lo alto. Ya que si justo después simplemente se queda donde abrió,lo mismo té comes una leche de un 5...o de un 10...solo por la horquilla.esta partes es compleja de entender para alguno, tú la ves clara?
Luego lo de que los valores no abran...pues hay ampliaciones de subasta muchas veces,te diría que casi todos los días hay alguna. Esa ampliación es porque el valor no puede abrir,porque no cuadran los volúmenes (exceso de oferta o demanda),porque el precio al que se resolvería la subasta está fuera del rango estático fijado por el valor,porque el valor está suspendido,etc...etc.
Las órdenes a mercado son un riesgo evitable en días así. Claro lo mismo son rentables y cumplen eso de a más riesgo más beneficio,,,pero..mejor una limitada con un precio ido.
Entonces...la mejor opción para evitar comprar "a ciegas" durante la subasta y/o antes de la apertura es poner ordenes limitadas. Cierto? Así no te pillas si se desmadra el precio, por ese factor del libre albedrío del mercado.

Buen apunte.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#1157
Cita de Shri
Abrio en 7440 y llego a tocar los 7375

Tengo una captura para la posteridad

Pues en ecobolsa fue como digo yo, pero iría mal y no tengo captura
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1158
Cita de Luminado
Calla... no me lo recuerdes. Yo tuve la orden preparada para comprar a mercado cuando vi los 4.80€, pero al ver tanta sangre en el Bloomberg mostrando en directo como se desplomaba la banca y sector inmobiliario del FTSE de 30 a 40%, le di a cancelar y no ejecute la orden.

Que gran dia, fue bastante movidito.

Tengo una nota mental desde hace unos años y es que "cuando vea precios ridiculos de valores rocoso en mi listado de objetivos en lo que parece un crash bursatil, indistintamente del motivo, debo comprar sin pensar", pero lo del BREXIT fue tal shock que no pude cumplir con esa filosofia.
Esa sensación de no haber pillado lo suficiente es una putada.
Yo la viví con los atentados de Londres,con el rescate de 2010,y ahora con el brexit hice un poco el bestia,pero ni la quinta parte de lo posible.
Cuál será la próxima?no se,,,pero me dolerán los dedos de atizarle jejee,,ya veremos por donde salgo.
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1159
Cita de Kitasato
Entonces...la mejor opción para evitar comprar "a ciegas" durante la subasta y/o antes de la apertura es poner ordenes limitadas. Cierto? Así no te pillas si se desmadra el precio, por ese factor del libre albedrío del mercado.

Buen apunte.
Supongamos que el valor tiene un rango estático del 20 y dinámico del 5.
Una orden a mercado, justo cuando abre podría ejecutarse sobre el papel hasta un 20% por encima del precio al que se resolvió la subasta. Es decir ,,si hay movidon no será mejor mandar una orden en la propia subasta,limitada al precio hasta el que comprarías aunque ese precio sea un..5% más alto,,pero vaya,te quitas un riesgo.
Luego los precios de subasta cambian en segundo y lo que es el mega precio un segundo antes de abrir puede ser la ruina después. Hablo en días así,claro. Así que mejor,limitada,y más si no se tiene un tiempo real con garantías.
Black_ice_Spain
ForoCoches: Miembro
#1160
Cita de Javi335cc
Ay,,,luego pasa lo que pasa....
Los valores en España tiene 30seg de aleatorio después de las 9:00:00. Se pueden meter órdenes todo ese tiempo,el sistema no las rechaza, solo en caso extremos tipo subastas de derechos con demasiadas órdenes de muy pocos títulos, se puede estar unos segundos sin admitir órdenes. Pero eso simplemente no ocurre en el contado.
Ese día no se resolvían las subastas por exceso de oferta y por salirse del rango estático.
Si en subasta metes una orden limitada,te aseguras de que si el mercado abre a un precio x y la horquilla como llegue a ver en ese día es de un 3% con segundos y terceros precios aún más idos,no estás comprando en lo alto. Ya que si justo después simplemente se queda donde abrió,lo mismo té comes una leche de un 5...o de un 10...solo por la horquilla.esta partes es compleja de entender para alguno, tú la ves clara?
Luego lo de que los valores no abran...pues hay ampliaciones de subasta muchas veces,te diría que casi todos los días hay alguna. Esa ampliación es porque el valor no puede abrir,porque no cuadran los volúmenes (exceso de oferta o demanda),porque el precio al que se resolvería la subasta está fuera del rango estático fijado por el valor,porque el valor está suspendido,etc...etc.
Las órdenes a mercado son un riesgo evitable en días así. Claro lo mismo son rentables y cumplen eso de a más riesgo más beneficio,,,pero..mejor una limitada con un precio ido.
Si, ya sé lo de los 30 seg, a lo que me refiero es que no se meten en subasta a las 9:05 vamos, aunque se amplié la subasta, ya no aceptan nuevas ordenes hasta que cuadran todo no? Eso suponía yo. quiero decir, no sé si cuando se amplia la subasta, una orden a las 9:05 te puede entrar en subasta, o está todo bloqueado hasta que aclaren el "lio".

Igualmente esas ordenes no las dejé puestas, las puse a las 9:10 y se ejecutaron al instante, nada de dejar las ordenes puestas mientras se hacía la subasta, solo las puse TRAS conocer el precio de salida.

Lo que dices del porcentaje es normal, si tu has puesto a comprar a 8,30 y luego tras cruzar todo abres a 8,00 estás jodido, pero ye lo que hay
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1161
Cita de jcesarsh
Que yo recuerde el dia del brexit abrió sobre los 8000, subió a los 8300 y luego ya bajó por debajo de 8000. Sobre las 9:30 se vieron precios muy buenos mejores que en la apertura, no hizo falta tener la orden puesta para pillarlos hicieron falta huevos para ponerla
Hablas del Ibex Contado? Eres consciente de cómo se calcula? Y de que los valores del contado,si hay acciones sin abrir,no es real?? El nivel del Ibex se calcula con los precios últimos cruzados,si no hay precio,se recoge el del día anterior. De ahí que "abriese" tan Caro y que según abrían los valores se pusiera en su sitio
Esos días hay que fijarse en el futuro,que es lo que de verdad cotiza lo que está pasando.
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1162
Cita de Shri
Ecobolsa iba como el culo ese día, por eso lo estaba mirando en investing
Yo uso infobolsa netstation, 360€ al mes al mes pago por el tiempo real, es la plataforma de sociedad de bolsas..y dio fallos...así que imagínate las webs ..
Zoltrixio
Forocochia84
#1163
Cita de Sagal
Como llegas a esa conclusión?
Perdoname, es mi 1º inversión encima en el día del brexit, y entre eso y que conozco poco el mundo pues tengo un poco de canguelo. Entiendoq ue como en otros casos el hecho de recortar dividendo anual en 20 cents(Es una burrada sabiendo que es 0,75) mucha gente dejará de ganar dinero y preferirá mover su inversión a otras empresas que puedan ser más rentables. También sé que Telefónica es la empresa más rentable del Ibex a nivel de dividendo.... Vamos, entiendo que son revulsivos.... Gracias por tu paciencia y comprensión.
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1164
Cita de Black_ice_Spain
Si, ya sé lo de los 30 seg, a lo que me refiero es que no se meten en subasta a las 9:05 vamos, aunque se amplié la subasta, ya no aceptan nuevas ordenes hasta que cuadran todo no? Eso suponía yo. quiero decir, no sé si cuando se amplia la subasta, una orden a las 9:05 te puede entrar en subasta, o está todo bloqueado hasta que aclaren el "lio".

Igualmente esas ordenes no las dejé puestas, las puse a las 9:10 y se ejecutaron al instante, nada de dejar las ordenes puestas mientras se hacía la subasta, solo las puse TRAS conocer el precio de salida.

Lo que dices del porcentaje es normal, si tu has puesto a comprar a 8,30 y luego tras cruzar todo abres a 8,00 estás jodido, pero ye lo que hay
Si se aceptan órdenes,todo el tiempo,salvo que el valor este suspendido. Cosa que ese día no pasó en ninguno,que yo sepa.
Si hay subasta,es que hay mercado,así que se pueden introducir órdenes. No le des más vueltas. Sé que da para hacerse pajas mentales,pero es más sencillo de lo que parece. Y si te aburres....http://www.bolsamadrid.es/docs/SBols...elomercado.pdf

Ahí tienes toda la casuística..yo me lo aprendí para sacarme la licencia Sibe...y es un peñazo,pero bien controlando te ahorra pasta e incluso algún día vale para ganarla.

No te entiendo lo de 8.30 y 8..si abre a 8,no has podido comprar a 8.30.. Vamos o eso te he entendido que me quieres decir.
Zoltrixio
Forocochia84
#1165
Cita de Black_ice_Spain
eso no quiere decir nada, solo que dan menos dividendo , quizá asuste a algun inversor a muy largo plazo que invierten por dividendos pero bueno, yo apuesto a que llegará (aunque no sigo telefonica, el ibex tiene que subir, el brexit aun ni ha ocurrido y en 2 años pueden pasar muchas cosas)

si no sabes nada y llevas casi un 10% en 2 semanas... ¿a que esperas?
a que sea un 25-30% (9 con algo xD) El ansia me puede....
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1166
Respecto a lo que comentáis del dividendo de Telefónica....salvo cosas muy especiales,este tipo de decisiones se las cuenta el jefe de relación con inversores a los grandes tenedores de la compañía,para que no haya sustos,con tiempo de sobra. Por lo tanto,la mayoría de las cosas están descontadas,grosso modo,antes de que salga hasta en el periódico del colegio de tu hijo.
Black_ice_Spain
ForoCoches: Miembro
#1167
Cita de Javi335cc
Si se aceptan órdenes,todo el tiempo,salvo que el valor este suspendido. Cosa que ese día no pasó en ninguno,que yo sepa.
Si hay subasta,es que hay mercado,así que se pueden introducir órdenes. No le des más vueltas. Sé que da para hacerse pajas mentales,pero es más sencillo de lo que parece. Y si te aburres....http://www.bolsamadrid.es/docs/SBols...elomercado.pdf

Ahí tienes toda la casuística..yo me lo aprendí para sacarme la licencia Sibe...y es un peñazo,pero bien controlando te ahorra pasta e incluso algún día vale para ganarla.

No te entiendo lo de 8.30 y 8..si abre a 8,no has podido comprar a 8.30.. Vamos o eso te he entendido que me quieres decir.
Si abre a 8 y el dia anterior estaba a 8.60, en subasta puede que tu orden se haya ejecutado a 8.30 no? O se ejecutan todas a 8. Quiero decir, si tu bid está a 8.30 y hay otro ask a 8.30, te van a ejecutar a 8.30 en subasta.

si no no entiendo el riesgo.



Creia que las extensiones de subasta no aceptaban ordenes nuevas , menos mal que no meti ninguna sin ver el precio
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1168
Cita de Zoltrixio
a que sea un 25-30% (9 con algo xD) El ansia me puede....
Curioso,por lo que leo,no sabes muy bien porque has ganado,vaya que no llevas en esto años y lo has hecho de manera consciente,una estrategia y con un objetivo...pero ya piensas en ganar el doble,,solo porque si....
Curioso..mucha suerte.
Deadman
Forero a sueldo
#1169
Cita de Zoltrixio
a que sea un 25-30% (9 con algo xD) El ansia me puede....
Vas a durar poco en los mercados.
Javi335cc
ForoCoches: Miembro
#1170
Cita de Black_ice_Spain
Si abre a 8 y el dia anterior estaba a 8.60, en subasta puede que tu orden se haya ejecutado a 8.30 no? O se ejecutan todas a 8.

si no no entiendo el riesgo.



Creia que las extensiones de subasta no aceptaban ordenes nuevas , menos mal que no meti ninguna sin ver el precio
Durante la subasta,no se ejecutan órdenes. Solo se introducen.
El programa smart Sibe calcula un precio de resolución de la misma de manera continua,hasta el momento de la apertura. En ese momento se cruzan todas las órdenes y empieza el mercado abierto. Vamos,el de las horas normales..
En tu ejemplo,se te ejecuta a 8 la orden que hayas puesto en subasta,siempre que quisieras comprar a ese precio o superior.
El riesgo que te digo es que una vez abre el mercado,la horquilla puede ser muy amplia,y una orden a mercado puede hacerse a un precio demasiado alto.
Luego está el tema que digo de la aleatoriedad,si metes una orden a mercado se te ejecutarán los títulos,al precio de resolución,el cual puede ser muuuuuuy diferente al que ves en la pantalla un solo segundo antes de abrir.
Lo dicho,está todo muy tabulado con una cierta lógica, en cuanto lees dos veces el manual,esta chupado. Pero así contado por foro,,,te puedes liar.
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