Última hora: acaba de producirse un golpe de estado

Cita de Al K Tchofa

La independencia por un solo voto es más legítima que la no-independencia por menos un voto. (Que no quiere decir que yo esté de acuerdo, sino que es más legítima que la alternativa.)

Cita de Al K Tchofa

Supongo que sabes que tú no puedes como ciudadano presentar una denuncia ante el Tribunal Constitucional salvo en el tema de las libertades individuales, ¿no?

Cita de Sport Evo

Y dime, en una hipotética Cataluña independiente.
¿Que legitimidad tendría su constitución?
¿Que legitimidad sus propias leyes?
Si ellos mismos, han incumplido la ley para independizarse....¿qué pasaría si un territorio decidiera saltarse la constitución y las leyes de la nación catalana para independizarse de Cataluña?
¿Permitiría eso la nación catalana?

Cita de Al K Tchofa

Pues te pasaría lo mismo que les ha pasado a los montenegrinos que votaron que no a la independencia de Montenegro. Que sigue la vida igual que el día anterior a la independencia.

Si yo sólo estoy diciendo que qué hacer en caso de que la mayoría de los murcianos en un referéndum quisiese independizarse. Si no quieren pues igualmente.

Cita de Cachifurcio

Si es que son sólo el 36,48 % del censo electoral votó a Jx3%+CUP (1.602.973+336.375=1.939.348).

Llevan una huida hacia adelante:

Cita de Al K Tchofa

La misma que tienen lo que han aprobado esta mañana: el apoyo de la mayoría de los representantes elegidos en unas elecciones libres.

Cita de Al K Tchofa

¿Y exactamente cuál es el problema con que se independice Murcia?

Cita de iPad

Lo sé. Pero sabrás que de manera indirecta si se puede, a través del defensor del pueblo. El defensor del pueblo actúa de oficio o a instancia de parte.

Cita de Al K Tchofa

La misma que tienen lo que han aprobado esta mañana: el apoyo de la mayoría de los representantes elegidos en unas elecciones libres.

Cita de Al K Tchofa

1. ¿Por qué va a chocar?
2. Si no ha más de 50 parlamentarios que quieren presentar recurso ante el Constitucional la reforma está hecha.
3. Y caso de que los hubiese, mientras el Tribunal Constitucional decide si sí o si no pueden haber pasado quince referéndums.

Cita de DominiosRd

Y que opinas de que el referéndum sea de todo el conjunto de los Españoles, ya que algo tendremos que decir sobre ello, o que?

Cita de fernandisco81

Si un pueblo pide el independentismo tendrá que modificarse la constitución cuanto antes, como ya hicieron hace unos meses por otro motivo.

Cita de Sport Evo

Ya.
Y si un partido en esa Nación catalana, que consigue una mayoría parlamentaria (que no de votos) y decide que no va a acatar la constitución catalana ni sus leyes, entonces no pasaría nada ¿no?
Perdona pero eso no te lo crees ni tu, sin acritud.

Cita de Caractato

Chocaría, porque la constitución no puede delegar en las comunidades autónomas una potestad que choca con los principios constitucionales, de igual manera que no podría ceder a las CA la posibilidad de que las elecciones autonomicas sean por sufragio universal o censitario

Cita de Al K Tchofa

Sí, sorpréndete de lo que dice la Constitución sobre quien puede ampararse y contra qué artículos. Así dejas de hacer el ridículo.

Cita de Al K Tchofa

¿Pero qué estamos hablando, de legitimidad o de legalidad? Las actuaciones del Parlament de Cataluña son más legítimas, entendidas como aceptadas por los ciudadanos en la creencia de que son justas y convenientes en Cataluña que casi todas las leyes que aprueba el Congreso de los Diputados.

Cita de Sport Evo

Te lo adelanto yo.
Si los independentistas tuvieran la certeza de que el resto de Espala los apoya dirían que es lo justo preguntar a toda España.
Como saben que no es así, no interesa que el resto opine

Cita de Al K Tchofa

Estamos hablando de convocar un referéndum de autodeterminación, que no choca con nada.

Cita de Machacantes

TITULO XXI. Delitos contra la Constitución
CAPITULO I. Rebelión
Artículo 472. [Supuestos]
Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:
1º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución .
2º Destituir o despojar en todo o en parte de sus prerrogativas y facultades al Rey o al Regente o miembros de la Regencia, u obligarles a ejecutar un acto contrario a su voluntad.
3º Impedir la libre celebración de elecciones para cargos públicos.
4º Disolver las Cortes Generales, el Congreso de los Diputados, el Senado o cualquier Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, impedir que se reúnan, deliberen o resuelvan, arrancarles alguna resolución o sustraerles alguna de sus atribuciones o competencias.
5º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
6º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación o el Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o usar o ejercer por sí o despojar al Gobierno o Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o a cualquiera de sus miembros de sus facultades, o impedirles o coartarles su libre ejercicio, u obligar a cualquiera de ellos a ejecutar actos contrarios a su voluntad.
7º Sustraer cualquier clase de fuerza armada a la obediencia del Gobierno.

Cita de Shurvivalist

No, si me sorprendo de que tengas los santos cojones de hablar de ridículos cuando no paras de soltar parida por parida a lo largo de todo el jodido hilo.
El que dice que algo no es ilegal hasta que se denuncie, y ahora dice que directamente no se puede denunciar...

Cita de simbaa

El Parlament de Catalunya acaba de perpretar un Golpe de Estado no armado. En lo que es el aniversario de la Caída del Muro de Berlín, unos políticos sin legitimidad suficiente acaban de poner la primera piedra para un nuevo muro con el que pretenden aislarse de España y de toda Europa.

Cita de Al K Tchofa

El defensor del pueblo acepta quejas todas las que quieras. Actuar va a voluntad del defensor del pueblo.

Cita de fernandisco81

Hay que modificar la Constitución como ya se hizo unos meses atrás...

Cita de Al K Tchofa

¿Qué es lo que estás diciendo? ¿Que el resto de españoles van a imponer su peso demográfico sobre los catalanes? ¿Más o menos como Slodoban Milósevic hizo con los kosovares para suspender la autonomía?

Cita de Shurvivalist

Que el parlamento español no puede aprobar el otorgarle a un gobierno regional las competencias para hacer un referéndum que cuestione la soberanía nacional que por ley le pertenece al conjunto de todos los españoles.

Si un territorio español sigue siendo español o no es algo que han de decidir todos los españoles, si se cambian las fronteras españolas es algo que tienen que decidir todos los españoles, si en un territorio español los españoles pasan a ser extranjeros que no tienen los mismos derecho que tenían hasta entonces es algo que han de decidir todos los españoles, si se pierden miles de millones en infraestructuras pagadas con los impuestos de todos los españoles es algo que tienen que decidir todos los españoles, si se pierde un territorio español de un incalculable valor económico/geográfico/estratégico/militar/cultural y todo lo que hay en él (o alrededor: espacio aéreo y marítimo) es algo que tienen que decidir todos los españoles, si se pierde una importantísima parte de la población y del pib español es algo que tienen que decidir todos los españoles (salvo que se quieran pirar, para salir están las fronteras abiertas, que cojan las maletas y adiós muy buenas), y si quieres continúo, pero supongo que cualquiera con dos neuronas capta la idea: la constitución dice que sobre ciertos temas que nos pueden afectar a todos los españoles decidimos todos los españoles al ser los titulares de la soberanía nacional según la constitución, si el parlamento aprobase algo que cuestionase algo así, cualquier ciudadano español estaría en su derecho de denunciarlo ante los tribunales y más que probablemente le darían la razón, y ante algo así el aluvión de denuncias podría ser cuando menos curioso, por no hablar de la que se podría liar, por cosas más livianas que éstas ha habido infinidad de guerras a lo largo de la historia, pero tú sigue con tu cuento de que el parlamento se puede pasar la constitución por el forro cuando quiera y que si Cataluña se independiza o no es algo que sólo le afectaría a los catalanes...


No, si ya le conozco, si ya he discutido todo esto con él en otras ocasiones, pero me toca la moral que siga soltando soplapolleces y que luego haya palurdos que se lo traguen a pies puntillas y que vayan luego repitiendo las mismas sandeces por todas partes.

Cita de Caractato

Pues volvemos a lo de antes, podrían convocar un referéndum consultivo no vinculante, y que saliera el si, no permitiría llevar a cabo ninguna accion

Cita de Sport Evo

Ah....ahora comparamos Cataluña con los kosovares