Última hora: acaba de producirse un golpe de estado
ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:19
#1261
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Constitución Francesa.
Artículo 72. Las entidades territoriales de la República son los municipios, los departamentos, las regiones, las entidades con estatuto particular y las entidades de Ultramar regidas por el artículo 74. Preámbulo. En virtud de estos principios y del de la libre determinación de los pueblos, la República ofrece a los Territorios de Ultramar que manifiesten la voluntad de adherirse a ella nuevas instituciones fundadas en el ideal común de libertad, igualdad y fraternidad y concebidas para favorecer su evolución democrática. Es por ello que hay previsto un referéndum de autodeterminación en Nueva Caledonia. Eso son colonias... no sé que tiene que ver, churras con merinas. Además que ahí dice voluntad de adherirse, no de independizarse |
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10-nov-2015 00:20
#1263
| A mí me sale que las entidades de Ultramar son parte de la República Francesa según el artículo 72 de la Constitución francesa. |
ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:21
#1264
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Constitución Francesa.
Artículo 72. Las entidades territoriales de la República son los municipios, los departamentos, las regiones, las entidades con estatuto particular y las entidades de Ultramar regidas por el artículo 74. Preámbulo. En virtud de estos principios y del de la libre determinación de los pueblos, la República ofrece a los Territorios de Ultramar que manifiesten la voluntad de adherirse a ella nuevas instituciones fundadas en el ideal común de libertad, igualdad y fraternidad y concebidas para favorecer su evolución democrática. Es por ello que hay previsto un referéndum de autodeterminación en Nueva Caledonia. |
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10-nov-2015 00:22
#1266
| ¿Las cosas funcionan al revés, no? Primero se consulta a la población (OTAN sí o no) y luego se cambian las leyes para ajustarlas a los deseos de la mayoría expresada en las urnas (entrada en la OTAN). |
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10-nov-2015 00:23
#1267
| Pues llama al Congreso de los Diputados y que le digan al Gobierno que por el Art. 116.4 decreten el Estado de Sitio. |
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10-nov-2015 00:24
#1268
| Seria una tontería hacer un referéndum que después no se puede cumplir lo que diga la población, ningún referéndum hasta ahora comprometía la unidad de España, así que no me valen de ejemplos. Lo lógico es que si lo haces sea vinculante y por lo tanto tenga el apoyo de 2/3 del parlamento para después como dices, actuar en consecuencia |
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10-nov-2015 00:24
#1269
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Que, de todos modos, el referéndum previsto no se celebrará porque siempre ganan las elecciones los partidarios de la permanencia en Francia. |
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10-nov-2015 00:24
#1270
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El senado francés apela a la Revolución Francesa para prohibir el catalán http://blogs.lainformacion.com/zoomb...ir-el-catalan/ |
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10-nov-2015 00:27
#1271
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Seria una tontería hacer un referéndum que después no se puede cumplir lo que diga la población, ningún referéndum hasta ahora comprometía la unidad de España, así que no me valen de ejemplos. Lo lógico es que si lo haces sea vinculante y por lo tanto tenga el apoyo de 2/3 del parlamento para después como dices, actuar en consecuencia
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10-nov-2015 00:27
#1272
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Es así, puede no tener lógica pero no tiene mucha discusion |
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10-nov-2015 00:27
#1273
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o tu entonces primero legalizarias la pena de muerte y despues harias la pregunta? el constitucional siempre dejo preguntar. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
10-nov-2015 00:28
#1274
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El senado francés apela a la Revolución Francesa para prohibir el catalán
http://blogs.lainformacion.com/zoomb...ir-el-catalan/ 
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10-nov-2015 00:28
#1275
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En el segundo caso, si se aprueba, entonces se podría hacer un referendum vinculante en Cataluña con todas las agrantias legales |
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10-nov-2015 00:29
#1276
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Es que no es lo mismo, si la Constitución prhibiera entrar en la OTAN no tendría lógica hacer el referéndum si no tiene el apoyo del parlamento suficiente para que sea vinculante. Imagina que la población dice si, pero no tiene el apoyo del parlamento, no se puede cambiar por mucho que diga el referéndum porque la constitución lo prohíbe, y el parlamento no apoya el cambio de la constitución.
Es así, puede no tener lógica pero no tiene mucha discusion |
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10-nov-2015 00:29
#1277
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Suponiendo que hubiese que cambiar la Constitución incluso en el caso de independencia, porque desde mi punto de vista la Constitución española podría seguir vigente incluso en el caso de independencia de Cataluña en el Reino de España sin Cataluña, ¿no será más lógico hacer un referéndum sobre si monarquía o república y después cambiar la Constitución en concordancia que al revés?
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ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:30
#1278
| Y yo también, no tiene nada que ver, pero tendría que ser vinculante, si es consultivo no la quiero para nada, solo generaría frustracion |
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10-nov-2015 00:31
#1279
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Puede Nueva Caledonia porque la Asamblea Nacional cambió la Constitución para que pudiese. Si Bayona y San Juan de Luz piden la independencia pues ya veríamos lo que hacen. ¿Para qué cambiar la Constitución para integrar asuntos que no preocupan a nadie?
Que, de todos modos, el referéndum previsto no se celebrará porque siempre ganan las elecciones los partidarios de la permanencia en Francia. |
ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:31
#1280
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¿Te ha costado mucho escribir este tocho? Pues has perdido el tiempo porque al final la única comparación posible es que el Parlamento británico decidió que se iba a celebrar un referéndum de autodeterminación en Escocia y el Congreso de los Diputados votó en contra para la realización en Cataluña.
Lo demás es paja y excusas. Si el día que fueron los representantes del Parlamento de Cataluña al Congreso de los Diputados el PP y el PSOE votan que sí se hubiese celebrado un referéndum en Cataluña completamente legal. 
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ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:32
#1281
 Ha habido alguna ley contra la entrada en la OTAN? No confundáis la elección entre dos posibilidades con el saltarse la ley. Pero ya no eso, sino que me parece de vergüenza el atribuiros la capacidad de decisión cuando no sois los únicos afectados en este tema. Mucha gente saldría muy jodida de esto, los catalanes sobre todo. |
ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:33
#1282
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Que, en última instancia, si lo que me dices que el resto de los españoles se opondrían en un referéndum a la independencia de Cataluña, caso de que ése fuese el deseo de los catalanes, me parecería tan ilógico y antidemocrático como si los serbios pudiesen mantener a los montenegrinos en el mismo estado frente a la opinión de los montenegrinos o como si los ingleses pudiesen mantener a los escoceses en el mismo estado queriendo los escoceses formar un estado distinto. |
ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:33
#1284
| ¿Exactamente qué parte de que si el PSOE y el PP hubiesen votado a favor de un referéndum de autodeterminación en Cataluña se hubiese celebrado el referéndum eres incapaz de comprender? |
ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:34
#1285
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Pero es que con la Constitucion de aquí pasa lo mismo, también se puede modificar, hay un proceso para ello, se modifica o se elimina el articulo 2 y entonces se puede hacer un referéndum vinculante y con todas las de la ley, la Asamblea Francesa los aplicaria los cambios siguiendo los cauces de los que dispone
Si el problema no es el marco legal, como ya te he escrito, el problema es que el PP y el PSOE no creen en el derecho de autodeterminación y en Francia y el Reino Unido sí. |
So, be it
10-nov-2015 00:34
#1286
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Constitución Francesa.
Artículo 72. Las entidades territoriales de la República son los municipios, los departamentos, las regiones, las entidades con estatuto particular y las entidades de Ultramar regidas por el artículo 74. Preámbulo. En virtud de estos principios y del de la libre determinación de los pueblos, la República ofrece a los Territorios de Ultramar que manifiesten la voluntad de adherirse a ella nuevas instituciones fundadas en el ideal común de libertad, igualdad y fraternidad y concebidas para favorecer su evolución democrática. Es por ello que hay previsto un referéndum de autodeterminación en Nueva Caledonia. Lo más gracioso es que la inmensa mayoría de esos indepes son de zonas internas y más rurales, al contrario que los de los grandes núcleos de población. Generalmente más cultos, más letrados y con más inquietudes intelectuales RESUMEN PARA EL INDEPE MEDIO: cuanto más rural, menos capacidad intelectual y menos inquietudes intelectuales más indepes |
ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:37
#1287
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Pero oye, siempre está bien hacerse sus propias películas mentales: son manipulados, pobres, incultos... Si así te va mejor. Digamos que lo que no entiendo es cómo en Andalucía no hay más gente a favor de la independencia de Andalucía según tu criterio. |
So, be it
10-nov-2015 00:38
#1288
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El PP y el PSOE no han querido ni convocar un referéndum en Cataluña, a diferencia de los parlamentarios británicos en Escocia y de los parlamentarios franceses en Nueva Caledonia.
Si el problema no es el marco legal, como ya te he escrito, el problema es que el PP y el PSOE no creen en el derecho de autodeterminación y en Francia y el Reino Unido sí. Escocia y Nueva Caledonia nunca han sido parte de Inglaterra o Francia respectivamente. Siempre han sido terrenos conquistados en guerra. Cataluña siempre ha sido parte de la corona de Aragón y por tanto, parte de España desde los reyes católicos Pero a saber lo que os han contado vuestros amados líderes |
So, be it
10-nov-2015 00:39
#1289
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Tiene gracia que consideres a L'Hospitalet de Llobregat, donde más adeptos tiene la unión con España como zona con grandes inquietudes intelectuales, con todo el respeto para la gente del Bajo Llobregat. De buenas a primeras, casi todo el mundo de la cultura en Cataluña, con excepción de Joan Manuel Serrat, Loquillo y algún otro, están a favor de la independencia. Si hasta Dyango está a favor...
Pero oye, siempre está bien hacerse sus propias películas mentales: son manipulados, pobres, incultos... Si así te va mejor. Digamos que lo que no entiendo es cómo en Andalucía no hay más gente a favor de la independencia de Andalucía según tu criterio. |
ForoCoches: Miembro
10-nov-2015 00:40
#1290
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Otra vez mezclando chúrras con merinas?, no te cansas de hacer el riduclo?
Escocia y Nueva Caledonia nunca han sido parte de Inglaterra o Francia respectivamente. Siempre han sido terrenos conquistados en guerra. Cataluña siempre ha sido parte de la corona de Aragón y por tanto, parte de España desde los reyes católicos Pero a saber lo que os han contado vuestros amados líderes Y Escocia no se iba a separar de Inglaterra sino del Reino Unido de la Gran Bretaña e Irlanda del Norte. |