Catalanes, creéis que desde la escuela se fomenta el independentismo?
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:16
#241
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Rabiar? Unos sepa-ratas ?  Cueva? Como llevais eso de que no hay indapan? |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:18
#242
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Cuando vivia en barcelona si que hablaba mas en catalan que en castellano, luego al mudarme i entrar al isntituto en un pueblo (de catalunya tmb) Me miraban mal por hablar en catalan y me llamaban catalufo x'D. En el instituto al principio del curso el profesor preguntaba a los alumnos si preferian las clases en catalan o castellano, siempre salia castellano. Así que no se donde esta la comida de cabeza para salir independentistas. |
Ord mrt abn p m uert
04-jun-2015 13:19
#243
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Nada nada, a vomitar, te dejo la palangana si quieres. Réconoce que si hay tanta gente que se quiere separar de tu país por algo será, pero bueno, se vive bien en la imparcialidad. Es lo que tiene que España no sea un país serio como UK. |
.: Beast :.
04-jun-2015 13:20
#244
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Yo como catalán te puedo decir que en la escuela como tal no... Pero el profesorado si que el 99% son indepes y es muy difícil ser imparcial cuando tienes una ideología ,asi que si que creo que influye shur |
Ord mrt abn p m uert
04-jun-2015 13:21
#245
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Cuando vivia en barcelona si que hablaba mas en catalan que en castellano, luego al mudarme i entrar al isntituto en un pueblo (de catalunya tmb) Me miraban mal por hablar en catalan y me llamaban catalufo x'D.
En el instituto al principio del curso el profesor preguntaba a los alumnos si preferian las clases en catalan o castellano, siempre salia castellano. Así que no se donde esta la comida de cabeza para salir independentistas. |
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04-jun-2015 13:24
#247
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Que gran época la del Pont Aeri, hoy en día lo veríamos como algo demigrante pero de aquellas OJITO, eso era pinchar y no el EDM de mierda de hoy en día 
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
04-jun-2015 13:24
#248
| cuando yo estudiaba no, ahora no lo sé a ciencia cierta, pero ver banderas independentistas en algunos colegios me hace pensar lo peor... |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:25
#249
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Alaaaa cuantos. Una pila de ellos. Cualquier dia de estos forman nueva narnia del sur. Mas serios son tus lideres indapandantistas 
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ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:29
#250
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Creo que el que te retratas eres tú al generalizar así con 46 millones de personas. Es triste ver a sectores del PP generalizar con los catalanes/vascos en el tema independentista para desprestigiarlos, pero igual de triste sois los que generalizais al resto de españoles por la actitud de una minoría.
Soy catalán y estoy a favor de un referendum, pero algunos independentistas al fin y al cabo sois iguales que los casposos del PP, fomentando el odio hacia el lado contrario. No me referia para nada a la independencia. Te pondré algún ejemplo: Pregunta a un español, si España es un pais racista. Te dirá que no, porque sabe que esta mal visto. Pero leete lo que se ha dicho de Shakira por cantar en catalán, de Pujol por hablar en su idioma, de los muertos en el accidente de Gemanwings, eso, es racismo. (Por cierto, con eso habeis hecho crecer más el numero de independentistas que la hipotética comida de tarro en las escuelas) Otro ejemplo; os pasais el dia hablando de los chorizos, pero a casi todo el mundo, si se equivocan al dar el cambio y le dan de mas, se calla la boca. A muchos que les pregunten si lo paga en negro diran que si, etc, etc... Otro ejemplo: Pregúnta si es machista. Todos dicen que no, i que tampoco son homófobos, porque queda feo. Si quieres saber la verdad no cal que investigues mucho, puedes leer cualquier post de aquí mismo.... Es a eso a lo que me referia Asclepio. Un saludo, y ya dije que sin ninguna acritud. |
Ord mrt abn p m uert
04-jun-2015 13:31
#251
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Acaso en Escocia contaban todos los ¿ingleses, escoceses, galeses e irlandeses del norte? El dia que reconozcáis que no existe la "España una" y que es un estado plurunacional, avanzareis mucho, mientras, a seguir biliando. No nos pudisteis convertir en 300 años ni con reyes ni dictaduras, ahora aún menos Tampoco estás contando a los Vascos/Navarros.
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ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:35
#252
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Buaaaaa, buaaaaa odiais todo lo catalan..... buaaaaaa dos posts antes... Tu pais? Eres italiano o algo? Deberias empezar a evitar hablar de tus compatriotas en segunda persona, te evitaras muchas frustraciones en un futuro, es un consejo. |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:42
#253
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Si, tu cuenta a todos los del país, ya te lo digo, normal que los ingleses les lleven años de ventaja a los Españoles, y aquí solo podeis envidiarlos llamandoles piratas
Acaso en Escocia contaban todos los ¿ingleses, escoceses, galeses e irlandeses del norte? El dia que reconozcáis que no existe la "España una" y que es un estado plurunacional, avanzareis mucho, mientras, a seguir biliando. No nos pudisteis convertir en 300 años ni con reyes ni dictaduras, ahora aún menos Tampoco estás contando a los Vascos/Navarros.Convertir? Aun piensas que alguien os conquisto? Y tienens los huevos de decir que no estais adoctrinados? "En 1714 Castilla nos conquistó. En 1714, España (que no existía) nos conquistó..A los catalanes desde 1714 nos gobiernan castellanos. Los españoles nos imponen leyes castellanas. España nos ha tratado desde entonces como a una colonia. España nos roba. España nos ha expoliado desde 1714. España no nos quiere. Los castellanos nos odian. España nos ha oprimido desde 1714. Cataluña fue un estado independiente hasta 1714. Castilla nos esclaviza desde 1714. Los Borbones odiaban a los catalanes. Espartero odiaba a los catalanes. Nunca hemos sido españoles. Nos quieren castellanizar. Los catalanes que han participado en el gobierno español eran unos traidores o eran "el PP-C's de la época", y el resto de "buenos" catalanes eran todos nacionalistas...Cataluña no es libre desde 1714...La Guerra de Sucesión fue una Guerra de Independencia. La Guerra de Independencia española fue la Guerra del Francés y aquí no sucedió nada destacable... La Guerra Civil española fue una Guerra de Independencia...España es un invento artificial que nos imponen, una anomalía histórica..Los Països Catalans son una realidad histórica. España no respeta nuestra cultura. España quiere quitarnos nuestro idioma. Todo es culpa de España...Madrid nos ahoga...Los españoles no saben producir...son imperialistas.." ¿Cuántas veces hemos oído repetir en Cataluña esta lista interminable de "mentiras históricas", fruto de la búsqueda incesable por crear desapego de los catalanes hacia su verdadera identidad, la cual es, además de catalana, también española y de raíces hispanas?. Muchas de estas falacias se han convertido, hoy en día, en dogmas de fe para los nacionalistas. De hecho, muchos de ellos y sin maldad alguna, están más que convencidos de que son grandes verdades. Han crecido con ellas y les han educado haciéndoles ver que todo sucedió tal cual les explica el nacionalismo. A otros, sin embargo, les trae sin cuidado si son ciertas o no. Ellos son hispanófobos y creen que para ser más catalán tienen que odiar más a los españoles, y para ello no sólo repetirán hasta el delirio todas y cada una de las mentiras nacionalistas, sino que las adornarán y/o crearán nuevas. Durante este 2014, año en el que se han cumplido 300 años del cacareado 1714, los nacionalistas no se han cansado de repetir por activa y por pasiva, y hasta el aburrimiento, que Cataluña está oprimida por España. Y que así lleva desde la caída de la Barcelona austracista a manos del bando felipista.  Las tropas felipistas toman Barcelona el 11 de septiembre de 1714. J. Rigaud (1680-1754) Ya va siendo hora de refrescar la memoria al nacionalismo, o al menos a intentar hacer ver, a los engañados por esta ideología, cuan falsas son estas afirmaciones. Va siendo hora, llevamos treinta años de retraso, y en gran parte por culpa del gobierno central de turno que ha mirado siempre hacia otro lado, y aunque ha fingido a veces moverse, siempre ha pactado con el nacionalismo a cambio de permitirles sus abusos y sus mentiras. Y es que Cataluña precisamente desde 1714 ha vivido quizás su etapa más esplendorosa, pasando a convertirse en poco tiempo en la región más rica de España, y en una de las mayores en cuanto a población. Es el momento de recordarles como en todas las Constituciones que ha tenido España han participado en su redacción catalanes. Siendo además la Constitución de 1978 votada por la gran mayoría de la población catalana y con una aceptación superior a cualquier autonomía castellana. Y es que hay que recordarles como Cataluña fue durante el S.XIX la que era acusada de tener un monopolio industrial a costa del resto de las regiones españolas. Sí, entonces lo que se decía era que "la que robaba y trataba a las demás regiones como colonias", era Cataluña. Y los políticos catalanes en el congreso daban lecciones sobre españolidad, ponían en cuestión quien era buen o mal español, y todo lo que hacían, al parecer era "por el bien de España".. Hacerles saber que muchos catalanes han ocupado los más altos cargos de responsabilidad en el gobierno de España, por lo que tanto para bien como para mal, lo que hoy es España también es responsabilidad catalana. Se debe hacerles ver que hasta 1898 la sociedad catalana no sólo no era nacionalista, sino que fue una de las regiones más "españolistas", siendo ejemplo de ello las multitudinarias manifestaciones con motivo de la Guerra de Cuba, pero también la Guerra de África o la Guerra de Margallo, así como las "calurosas" recepciones a los Reyes Borbones, que tanto les odiaban, cuando visitaban Cataluña. Pero en definitiva, espero que después de leer la documentación de los siguientes puntos, muchos de los que se han creído las mentiras del nacionalismo catalán, se hagan la siguientes preguntas: ¿opresión a los catalanes desde 1714?, ¿qué opresión?.  Carte Historique Et Geographique Des Royaumes D'Espagne Et De Portugal. 1719. Henri Chatelain  Y si no os convencen estos ejemplos podemos entrar en detalle...¿Os parecen muy castellanos los Presidentes de Gobierno de España nacidos en el País Vasco? Porque tenerlos los hemos tenido... Y no sólo a uno. Entonces ¿Nos ha dominado también el País Vasco a los catalanes?  ¡Ah..qué vale! ¡Qué a lo mejor no os han gobernado sólo los castellanos...? ¿Pero a los catalanes si que os han vetado, o hemos tenido un papel insignificante en los Gobiernos de España??? Al menos, vamos avanzando. Ahora ya no sólo os han gobernado, oprimido y machacado los malvados castellanos, y ya reconocéis que quizás los catalanes también han participado, aunque de forma "insignificante" en el Gobierno general de España y en las decisiones tomadas. Pues ni os han vetado, ni habeis tenido un papel para nada insignificante. Por ejemplo en 1868 llega al poder de España un señor de Reus, un tal Prim que llegó a mandar más que nadie, y cuya lengua materna era el catalán. Os insisto en lo de la lengua materna porque os gusta mucho lo de nacionalizar y analizar la pureza de raça según el idioma. Joan Prim i Prats además promovió una nueva Constitución para España, la de 1869, y nos trajo un nuevo Rey, Amadeo I de Saboya. En la época de Prim, gracias a otro catalán (que también hablaba catalán), un tal Laureano Figuerola, que también formaba parte del gobierno de España, se "impuso" a todos los españoles una nueva moneda que ya existía en Cataluña, "la peseta". ¿Es esto insignificante para vosotros, nacionalistas? Ojo, que sólo es un ejemplo. Hay más, mucho más.   Presidentes del Gobierno, Ministros, Diputados, generales, gobernadores regionales, virreyes...todo tipo de altos cargos administrativos...Pero es que también "Capitanes Generales de Castilla" e incluso Alcaldes de Madrid. Todos estos altos cargos han sido ocupados por CATALANES. Entonces ¿Nos han gobernado y oprimido los castellanos desde hace 300 años? ¿No hemos participado nada de nada en los gobiernos de España? ¿Nos han excluido por ser catalanes?...Pues nada...vamos a ver unos cuantos ministros nacidos en Cataluña...Y téngase en cuenta que no están todos.....:   ¡Pero..que sííí!..Que incluso muchos catalanes han ocupando puestos de Virreyes y Gobernadores en América, Filipinas, y otras zonas de Ultramar, cuando aún le quedaba Imperio a España. ¡Una forma rara de excluir a los catalanes sólo por el mero hecho de serlo!...¿Eran estos unos traidores y unos vendidos? ¡Ahhhh..!.¿Pero no habíamos quedado en que sólo nos han gobernado los castellanos, y además nos han siempre excluido del gobierno? ¿Sí? ¿No os habéis fijado que en esa lista de Ministros figura un tal Lluís Companys, y un tal Cambó y unos cuantos nacionalistas más? ¿Cómo es posible tal cosa? ¿Eran unos traidores incluso los catalanes que eran nacionalistas? Bueno, vamos avanzando...¡Ahora ya no nos han excluido!, y nos han dejado participar, siempre y cuando, fuésemos unos traidores, o un poco traidores, a ratos sí y a ratos no.......¡En fin, sigamos!..  Esos que han participado en la política española ¿eran unos traidores? ¿unos vendidos?...Pues vamos a ver, entonces la oposición a estos supuestos "traidores", serían los ¿buenos catalanes?...Pues tengo malas noticias, porque la oposición a los botiflers, "los austracistas", eran también unos españolazos. ¿Entonces todos los catalanes eran unos traidores y unos vendidos?..¿Sí? ¿No?. Quizás podamos aclararnos mejor a partir del S.XIX, cuando ya existen verdaderos partidos políticos de diferentes tendencias e ideologías por Cataluña. El primer partido nacionalista que se presenta a unas elecciones generales, fue la Lliga Regionalista, pero en 1901, y no gana en Cataluña en número de votos. Antes de 1898 el nacionalismo prácticamente no existía, era poco más que un club de amigos de Prat de la Riba o un club social de Valentí Almirall. ¿Qué había en Cataluña hasta esas fechas? Pues había liberales progresistas, liberales moderados, liberales conservadores,,..republicanos, carlistas, etc...Y vaya, lo siento, pero ninguno de esos era nacionalista...¡Vaya! ¿Eran todos los catalanes, o la gran mayoría, unos traidores hasta 1898?....¿Cuál es la siguiente excusa de vuestra lista de interminable negacionismo?. Porque a ver..a ver....por ejemplo en 1869, en las elecciones generales de España, el líder del partido ganador, fue un catalán, el tal Prim. Pero es que el líder de la oposición, el federalista, Pi i Margall, también era catalán (y sí, también hablaba catalán en su casa). ¡Qué raro! ¡El líder del partido mas votado y el líder de la oposición eran catalanes, y eran de partidos distintos en ideología!. No había partidos nacionalistas por entonces, porque ¿quizás no había nacionalistas en Cataluña?. Valentí Almirall (igual no sabéis ni quien fue) no publicó su "Lo Catalanisme" hasta 1886 y sus seguidores los contó siempre con la mano, y encima le sobraron dedos. Hasta 1898 pocos nacionalistas existían por Cataluña. Recordad que Companys sería ministro más tarde, así como otros de ERC y de la Lliga. Ah, sí, por cierto, lo de "oligarcas", nacionalistas, cuando os conviene os vale, porque en 1714, los austracistas que llevaban la voz cantante en Barcelona, esos sí que eran oligarcas, de hecho oligarcas estamentales: nobleza, clero y real.  El primer Presidente de la Primera República Española, y Jefe de ESTADO DE ESPAÑA..fue...tachán, tachán...un catalán...Un tal Estanislao Figueras...Republicano y Federalsta, por lo que no puede ser considerado un vendido al poder, el cual correspondería en cualquier caso al entorno de la suprimida Monarquía...¡Vaya exclusión histórica de los catalanes en el poder! Este señor pronunció una frase famosa cuando dimitió, ya fuese en el Consejo de Ministros, ya fuese en un pleno de las Cortes (según versión): "Señores, no aguanto más. Estoy hasta los cojones de todos nosotros" Y se fue a Atocha y cogió un tren hasta París. Él estaba harto de todos, incluyéndose a él mismo. No se sentía oprimido por el resto de los españoles.  Ya en 1873, el catalán Figueras, se había dirigido al pueblo "saldremos de aquí con la República triunfante o muertos"... No parecía un oligarca burgués ¿no?  Pero, ¡caramba..! luego vino otro catalán a ocupar su puesto. Sí, otro catalán, que fue PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA ESPAÑOLA, JEFE DEL ESTADO DE ESPAÑA...Y TUVO COMO PROPÓSITO IMPLANTAR UNA NUEVA CONSTITUCIÓN Y UN SISTEMA FEDERAL PARA ESPAÑA. ¿Nos han dominado los castellanos? ¿O es qué los castellanos son como los de Bilbao y nacen donde les da la gana? ¿La burguesía oligarca? No, no, no...en absoluto fue un burgués el señor Pi i Margall, al contrario.  Un Jefe de Estado catalán, parodiado en la revista La Flaca. Pues mandaba mucho para estar excluido del poder por ser catalán, así como oprimido por los castellanos. Más bien parece que él, catalán, sí gobernaba a los castellanos, y al resto de los españoles.   La sublevación "federal" en Barcelona, 1869....¿Viva España? Lo que hay que ver..¿Eran oligarcas los federalistas?  Y en Cataluña, antes de 1898, los que no eran ni liberales, ni republicanos, ni...etc.. eran carlistas....¡Es que no había más.! ¿Eran entonces todos los catalanes unos traidores, oligarcas, burgueses, vendidos? Porque no se trataba, tal y como muchos sugerís...a partir de vuestra interminable búsqueda de excusas negacionistas...de que estos Ministros, Presidentes, Diputados, Alcaldes, etc...catalanes, eran los Sánchez-Camacho, o los del "PPC, C's" de la época. Es que lo que sucede es que entonces no existía nada similar a ERC, CIU, ni había un Junqueras, ni un Mas, ni un Pujol...No había Nacionalismo. Los Carlistas catalanes pedían fueros, e incluso llegaron a "restaurar" La Generalitat, pero vaya,...iban por ahí gritando "Viva España"...  "General Tristany, carlistas de Gerona". Ferrer-Dalmau. Rafael Tristany, de Lérida, en la tercera guerra carlista "restableció" la Generalitat, pero al grito de Viva España!  El tortosino Cabrera, el Tigre del Maestrazgo, destacado carlista, tampoco, nacionalistas, él tampoco...(Ferrer-Dalmau) Más de Carlistas. 1837. Un Catalán de Berga...¿Pelayo? ¿Inmortal Felipe V?¿Nación Española?  Nada, de nada...los carlistas ¿también unos traidores?...Pues no quedan catalanes "buenos" donde buscar..¿quien no era traidor entonces?  Le Monde Illustré. 1873. El estado mayor del catalán carlista Savalls, del que formó parte el genial Marià Vayreda.   De hecho los únicos "agraviados" en Cataluña fueron los precursores del carlismo, ultrabsolutistas enfadados porque les habían dejado sin la "Inquisición"  Y claro, la burguesía catalana...pues sí, españolísima hasta la pérdida de las colonias. La misma que después de 1898 impulsará con su fundamental apoyó al nacionalismo catalán. Pero hasta entonces todos eran personajes como:  O personajes como:  Así que en serio ¿en que consistía la opresión a los catalanes?¿En darles los mejores cargos?  Es que menuda opresión...  Opresión insoportable...¿no? Y encima a los catalanes os dejaron ser Alcaldes de Madrid...¡Cuánto odio!...   Esos militares castellanos que nos gobernaban..¿no? Anda...pero si esos castellanos también nacían en Cataluña...¿Jefe de la Colla Joves Xiquets de Valls?   ¿Catalanes que fueron capitanes generales de...de....Castilla?...A ver si es que los que ocuparon militarmente algo, fueron los catalanes a Castilla..  El militar catalán Lorenzo Milans del Bosch (1811-1880) fue Capitán General de Castilla  Por cierto siendo Ministro de la Guerra, menudo mensaje hizo llegar a carlistas vascos y navarros...   Si es lo que tiene no haber abierto un libro en vuestra vida, y creerse cada una de las mentiras y falacias que os explican en la escuela y en los medios de comunicación. Mentiras a las que les dedicáis tiempo adornándolas con exageraciones y nuevas falacias.¿Para qué pensar? ¿No? Si es que a muchos os da hasta igual que algo sea cierto o no. Lo vuestro es odiar y odiar a España. Se que no lo haréis pero recomiendo leer algo de Prim, muy admirado por los catalanes de su época, pero olvidado por los de hoy, gracias al nacionalismo que lo encuentra un personaje incómodo...¿Un catalán que decía estas cosas?. Ya es raro que no le retiren las estatuas de Reus (Tarragona) y Barcelona. Pero tiempo al tiempo. De momento CIU de Reus ya se encargó de intentar borrar su españolidad al "omitir" de un cuadro suyo cierta bandera española que molestaba para el cartel del bicentenario de su nacimiento. Pero...:     Pero si Prim, nacionalistas, os parece que llegó a donde llegó por ser "un traidor"...Pues os dejo con el mártir Companys, que aún siendo de ERC, llegó a Ministro de Marina...¿Exclusión?¿Opresión?.¿Los de ERC también son traidores y unos vendidos al nacionalismo españolista? ¿Sí? Pues aquí le tenemos yendo de la manita deel hermanísimo de Ramon Franco, ese que fue diputado por ERC en las Cortes.   Lluís Companys como Ministro de Marina, junto a Francisco Franco (que era gallego, por cierto). ASÍ QUÉ...¿OS GOBIERNA CASTILLA DESDE 1714? ..¡Ah, sí!, perdón..vuestro mapa...  |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:44
#254
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Si, tu cuenta a todos los del país, ya te lo digo, normal que los ingleses les lleven años de ventaja a los Españoles, y aquí solo podeis envidiarlos llamandoles piratas
Acaso en Escocia contaban todos los ¿ingleses, escoceses, galeses e irlandeses del norte? El dia que reconozcáis que no existe la "España una" y que es un estado plurunacional, avanzareis mucho, mientras, a seguir biliando. No nos pudisteis convertir en 300 años ni con reyes ni dictaduras, ahora aún menos Tampoco estás contando a los Vascos/Navarros.Por no mentar que metes en el saco a otras autonomias, por si fuera poco. Y encima consideras que todo el mundo de esas autonomias es sepa-rata Y de bilis nada juapo. El dia que haya una secesión, hablamos. Mientras tanto jodete y baila porque esto es España. Aunque siempre podras comprar una isla y fundar un pais. Nadie te conquisto nadie convirtio, salvo los corruptos que te gobiernan que te dicen cuando salir a la calle a chillar un poco. Mola eh? |
Ord mrt abn p m uert
04-jun-2015 13:47
#256
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Pero que clase de empanada gastas para confundir un pais como Escocia con un invento como tu quebrada comunidad autonoma
Por no mentar que metes en el saco a otras autonomias, por si fuera poco. Y encima consideras que todo el mundo de esas autonomias es sepa-rata Y de bilis nada juapo. El dia que haya una secesión, hablamos. Mientras tanto jodete y baila porque esto es España. Aunque siempre podras comprar una isla y fundar un pais. Mola eh?  Y si, siempre puedes ir a hacerte una madriguera a perejíl
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ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:47
#257
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Pero que clase de empanada gastas para confundir un pais como Escocia con un invento como tu quebrada comunidad autonoma
Por no mentar que metes en el saco a otras autonomias, por si fuera poco. Y encima consideras que todo el mundo de esas autonomias es sepa-rata Y de bilis nada juapo. El dia que haya una secesión, hablamos. Mientras tanto jodete y baila porque esto es España. Aunque siempre podras comprar una isla y fundar un pais. Nadie te conquisto nadie convirtio, salvo los corruptos que te gobiernan que te dicen cuando salir a la calle a chillar un poco. Mola eh? Vamos a comparar una nación historica con otra que no lo es: Escocia e Inglaterra: -Los romano unifican las tribus celtas de britania (Inglaterra y Gales) bajo su dominio en una provincia, que es romanizada. Caledonia (Escocia) queda fuera del control romano en manos de las tribus picas y la celta irlandesa (irlanda tampoco fue romanizada) de los escotos. De estos surgiría el reino de Escocia. España y Espanya: -Los romanos unifican toda Hispania bajo su dominio, se crea una clara identidad hispana común bajo Roma. Escocia e Inglaterra: -Tras la caída de Roma, gran parte de la romanización de Britania se perdió. Y los britano-romanos y celtas se vieron invadidos por los bárbaros germanos de los jutos, anglos y sajones. Se produce una división del territorio entre varios reinos, mientras los anglo-sajones van atacando y destruyendo a los reinos celtas del Oeste, que lograran sobrevivir como el reino de Gales. Mientras de la unión de los reinos anglosajones surgirá Inglaterra ("tierra de anglos").Aunque el proceso será largo e incluirá las invasiones vikingas. En el norte, el reino de Alba (Escocia) sigue su propia historia ajena al sur. España y Espanya: Tras la caída de Roma, Hispania termina controlada por un reino de los visigodos, mientras se completa este proceso de unificación territorial, la sociedad hispano-goda evoluciona bajo ese Estado común y ya sin Roma, en una nación, España. Escocia e Inglaterra: Durante el resto de la Edad Media, Inglaterra y Escocia se consolidan como dos naciones distintas, Gales es sometida por Inglaterra pero Escocia resiste los intentos ingleses de conquista. España y Espanya: Tras la invasión de los musulmanes y la destrucción del Estado godo. En las montañas asturianas resiste los cristianos, reclamando desde el principio la España visigoda como identidad nacional. Igualmente, otros reinos españoles que surgen del Pirineo y la marca hispana franca, hacen lo mismo. El sentido de identidad nacional común española es claro entre los distintos estados cristianos. Inglaterra y Escocia: En el siglo XVI, un solo rey hereda los dos reinos, aunque ambos se mantienen identificados como naciones separadas. En el XVIII, Inglaterra compra la soberanía escocesa y obliga a esta a la fusión en el Estado de Gran Bretaña. Si bien se mantiene el concepto de naciones separadas, el paso de los siglos y el ascenso de Gran Bretaña en el mundo, hace que se produzca una idea nacional común. Es tras la disolución del Imperio Británico cuando aparece el nacionalismo escocés. España y Espanya: En el siglo XV, y tras un lento proceso de unificación de reinos españoles. Se unen Castilla y Aragón con los reyes católicos. Reconstruyendo un Estado español unificado salvo Portugal (que perdió con Aragón la carrera por unirse a Castilla), que sí fue incluido en el siglo XVI por Felipe II. En el siglo XVII Portugal se separó y desde entonces ha formado una nación a parte de la española. En el siglo XVIII, tras una guerra de sucesión, los Borbones llegan al trono español y modernizan el Estado. Los que se le enfrentaron, como muchos catalanes, lo hicieron "para evitar la esclavitud a Francia de la nación española". Pasada la guerra, Cataluña se mantuvo sin problemas en el nuevo modelo de administración y prosperó considerablemente. Durante la guerra de la independencia contra Napoleón los catalanes se distinguieron en la lucha por la libertad nacional española. Al final del siglo XIX, tras una dura decadencia y atraso, y arrastrados por las ansias de chovinismo de moda en Europa y que la decaída España no podía dar, y por un clasismo frente a los emigrantes pobres del resto del país, surgen los nacionalismos en país vasco y Cataluña. Según sus propias palabras "éramos cuatro gatos" "una secta", pero aprovecharon el desastre del 98 y los conflictos internos, para crecer a base de "rebajar todo lo castellano, a tuertas y derechas, sin medida " y "la historia debe reescribirse para el bien de la patria". |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:48
#258
| tanto en catalunya como en galicia siempre los profesores han intentado inculcar ese tipo de educacion |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:49
#259
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Lo de siempre, escocia no era un país hasta que quiso reivindicar su independéncia, entonces como todo el mundo lo apoyaba, vosotros em vuestros medios os decían que también, para no quedar de retrogrados delante del mundo. La autodeterminación de una nación es indiscutible. Nosotros no nos sentimos españoles, lo somos por obligación
Y si, siempre puedes ir a hacerte una madriguera a perejíl Nadie te obliga a ser español, como tampoco nadie te obliga a quedarte si no estas a gusto. Ya sabes, coge la Junquera y no pares hasta llegar a Siberia oriental. Cierra al salir. |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:51
#261
| No, no veo que sea cierto eso que se dice " se fomenta el independentismo desde la escuela " |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:51
#262
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Lo de siempre, escocia no era un país hasta que quiso reivindicar su independéncia, entonces como todo el mundo lo apoyaba, vosotros em vuestros medios os decían que también, para no quedar de retrogrados delante del mundo. La autodeterminación de una nación es indiscutible. Nosotros no nos sentimos españoles, lo somos por obligación
Y si, siempre puedes ir a hacerte una madriguera a perejíl Escocia Nación Escocia es la más septentrional de las cuatro naciones constituyentes del Reino Unido. Junto con Inglaterra y Gales, forma parte de la isla de Gran Bretaña, abarcando un tercio de su superficie total; además consta de más de 790 islas. Wikipedia Capital: Edimburgo Prefijo telefónico: +44 Moneda: Libra esterlina Animal nacional: Unicornio Idioma oficial: Idioma inglés |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 13:54
#263
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Que no hombre, que no adoctrinan Crios de 12 años hablando de España como "el enemigo que se tendra que rendir" Escalofriante. Pero no, no hay adoctrinamiento.... A quien quereis engañar? |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
04-jun-2015 13:55
#264
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Yo soy independentista y he nacido y vivo en Valencia. Quién coño me habrá adroctinado, me pregunto yo. |
Ord mrt abn p m uert
04-jun-2015 14:01
#265
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Este es el nivel que tenéis los independentistas.
Escocia Nación Escocia es la más septentrional de las cuatro naciones constituyentes del Reino Unido. Junto con Inglaterra y Gales, forma parte de la isla de Gran Bretaña, abarcando un tercio de su superficie total; además consta de más de 790 islas. Wikipedia Capital: Edimburgo Prefijo telefónico: +44 Moneda: Libra esterlina Animal nacional: Unicornio Idioma oficial: Idioma inglés A lo que me refiero yo es, teniendo en cuenta que las dos son naciones, ¿porqué una si y otra no? Es como lo de, "no tengo nada en contra de los gays, pero odiaria tener uno" |
El loro de forocoches.
04-jun-2015 14:03
#268
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Este es el nivel que tenéis los independentistas.
Escocia Nación Escocia es la más septentrional de las cuatro naciones constituyentes del Reino Unido. Junto con Inglaterra y Gales, forma parte de la isla de Gran Bretaña, abarcando un tercio de su superficie total; además consta de más de 790 islas. Wikipedia Capital: Edimburgo Prefijo telefónico: +44 Moneda: Libra esterlina Animal nacional: Unicornio Idioma oficial: Idioma inglés  Cataluña está considerada oficialmente nacionalidad histórica. Y aunque no lo estuviera, lo importante aquí es que todos sabemos que en Reino Unido dejarían votar por la independencia a un territorio con las características de Cataluña. |
ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 14:03
#269
Pues supongo que dependerá de cada escuela. Yo fui a un instituto público de Nous Barris i no tuve nunca la sensación de adoctrinamiento 
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ForoCoches: Miembro
04-jun-2015 14:04
#270
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Es más, la constitución dice muchas cosas muy bonitas y nos comemos cuatro mierdas continuamente. dejar de vivir en un mundo de fantasía, en la puta vida Cataluña va a ser independiente, ni quieren los países de alrededor ni geopolíticamente podría ser por estar en una península y ya no digamos militarmente. |
Editado: 04-jun-2015 14:06 -