El BITCOIN nos va a ARRUINAR
19-nov-2013 16:58
#123
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Yo desde esta burbuja inmobiliaria, no me fío de nada que no sea físico, es decir: no me fío del dinero, de los creditos, de la deuda, del sistema monetario, de mi dinero del banco, de las promesas de los políticos, del bitcoin, del dinero de los bancos centrales... de nada de eso.
Yo invertiria en tierras, total, en caso de que esta burbuja explote, que explotará, al menos podre montar un huerto y seguir comiendo, que al final es lo que importa. P.D: En este mundo, todo tiene riesgos, pero reconozco que la primera parte de tu exposicion me parece acertadisima, un sistema sin nada que lo respalde, unicamente basado en la "confianza", no puede acabar bien.. |
19-nov-2013 17:05
#124
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Yo no tengo puta idea de que va esto de los Bitcoins... Solo se que conozco un chico que compro 6000€ de btc's hará 2-3 años y según el ahora mismo tiene alrededor de los 120.000€. Pregunto desde la ignorancia ¿esto es posible? Si es cierto menudo pelotazo ha pegado. |
19-nov-2013 19:42
#125
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Si no los ha convertido lo que tiene es una promesa de pago que aún no se ha materializado. |
19-nov-2013 19:56
#127
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hace 2-3 años valía entre menos de un dolar y 2 dolares aora esta a 600 y hace un mes a 300 |
Editado: 19-nov-2013 20:02 -
19-nov-2013 20:15
#128
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A ver, lo de los 2-3 años es una estimación mía, porque a veces pierdo la noción del tiempo. Lleva tanto dandome la brasa con los BTC que se me ha hecho muy largo... no se si es 1,5 años, 2 o 3... pero mas de un año seguro. La cuestión es que dice que "invirtió" 6000€ y que según cotiza ahora el BTC tendría sobre 120 mil pavos. Misma respuesta que arriba |
19-nov-2013 20:17
#129
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Cuentame mas... que significa convertirlos a euros?
A ver, lo de los 2-3 años es una estimación mía, porque a veces pierdo la noción del tiempo. Lleva tanto dandome la brasa con los BTC que se me ha hecho muy largo... no se si es 1,5 años, 2 o 3... pero mas de un año seguro. La cuestión es que dice que "invirtió" 6000€ y que según cotiza ahora el BTC tendría sobre 120 mil pavos. Misma respuesta que arriba |
19-nov-2013 20:26
#131
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Yo desde esta burbuja inmobiliaria, no me fío de nada que no sea físico, es decir: no me fío del dinero, de los creditos, de la deuda, del sistema monetario, de mi dinero del banco, de las promesas de los políticos, del bitcoin, del dinero de los bancos centrales... de nada de eso.
Yo invertiria en tierras, total, en caso de que esta burbuja explote, que explotará, al menos podre montar un huerto y seguir comiendo, que al final es lo que importa. |
19-nov-2013 20:26
#132
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Creo que no son necesarias tres carreras para entender el termino convertidos a Euros. No obstante te lo explico. Me refiero con convertirlos a Euros el día que por el método que el elija el intercambie esos Bitcoins, y en su cuenta de banco reciba una anotación de ingreso de Euros a cambio de que el se desprenda de la anotación que representan sus bitcoins.. |
19-nov-2013 20:28
#133
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y en caso de que se descubran nuevas fuentes de energia seria mucho mas facil minar :S y se podrian minar muchos mas bitcoins en menos tiempo |
19-nov-2013 20:33
#134
| La hostia de pelotazo sería si vende. Pero...pregunto, como justifica uno ante Hacienda la aparición de tanta pasta de la nada en el banco?? Vas directamente a paraisos fiscales? |
19-nov-2013 20:37
#135
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Otra cosa es lo que dices de justificar tanta pasta. No había pensado en ello. |
19-nov-2013 21:00
#140
| Pues yo pienso al reves, los que especulan a corto plazo serán los que se forren mientras que los que lo compren como inversión se comerán un mojon |
19-nov-2013 21:02
#141
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me parece a mi que poco sabes tu de economía y menos de bitcoins
La gente que no quiere declarar tiene muchas formas de hacerlo sin necesidad de bitcoins. La bitcoin no está regulada ni es creada por ningun gobierno, luego no se pone en circulación cobrando intereses, por lo que su precio lo regula el mercado y no un banco central, de manera que no se puede manipular el precio de mala manera para crear burbujas economicas o crisis financieras |
19-nov-2013 21:02
#142
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664$ ahora mismo. Con un mímimo de 499 hoy. Ayer no había forma de que rompiera la barrera de los 500$.
En Yuanes... anoche rondaba los 2900. Ahora mismo... ¥4,649.69 Last price Y a esto un +1. Añado que para mí tiene aproximadamente el mismo valor el BTC que el € o el $ como medio para "guardar tus posesiones": CERO. No deja de ser HUMO. O como mucho, papeles pintados. Pero me interesa lo que he resaltado en negrita ¿Qué opción nos queda para que nuestros ahorros no se conviertan en humo? ¿Oro, tierras, acciones, bonos ? ¿Tienes alguna alternativa? |
19-nov-2013 21:06
#143
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Coincido con la opinión de que las monedas FIAT muy probablemente nos lleven al abismo a todos. Respecto al bitcoin, ahora mismo lo considero un juego de casino, sin más. Ni idea de cual será su futuro.
Pero me interesa lo que he resaltado en negrita ¿Qué opción nos queda para que nuestros ahorros no se conviertan en humo? ¿Oro, tierras, acciones, bonos ? ¿Tienes alguna alternativa? Y a las acciones y bonos que estan sujetas a manipulacion |
19-nov-2013 21:17
#145
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La fe en las matemáticas es mucho más respetable que la fe en las políticas arbitarias de los gobiernos e intereses de los tecnócratas de turno.
![]() El euro no tiene valor real, y es más, que manipulen su valor y cantidad organismos completamente ajenos a uno lo hacen todavía menos seguro, y para colmo, que no puedas negociar en otros valores. El mundo financiero creyó encontrar su santo grial en el año 1973. Dos economistas estadounidenses, Fischer Black y Myron Scholes, publicaron una ecuación que permitía estimar los precios de ciertos contratos financieros conocidos como “derivados”. En pocas décadas, el mercado de estos complejos instrumentos movería cientos de billones de dólares. Black y Scholes fueron galardonados con el Premio Nobel de Economía en el año 1997.
A los inversores les gusta el riesgo, siempre y cuando puedan ponerle un precio. Los nuevos talentos matemáticos parecían capaces de cuantificar los riesgos de instrumentos financieros cada vez más complicados. Con la seguridad que proporcionaban los analistas cuantitativos, los managers de los bancos se lanzaban a crear productos aún más sofisticados. ... En el año 2000, David X. Li, un matemático que trabajaba para JP Morgan, había publicado una fórmula que permitía cuantificar los riesgos de este producto. Usando la fórmula de Li, las agencias de rating calificaron con una triple-A muchas obligaciones de deuda colateral, lo que aumentó el apetito de los inversores por estos instrumentos. Esa demanda provocó que los bancos comenzaran a dar hipotecas a personas que difícilmente podrían devolverlas. Hasta mediados de 2007, todo el mundo parecía feliz. Los bancos de inversión anunciaban cada trimestre beneficios de miles de millones de euros. Hoy sabemos que aquella fiesta terminó con el mayor descalabro del sistema financiero desde la Gran Depresión. Muchas bancos sólo sobrevivieron gracias a las inyecciones de dinero público. ¿Cómo pudieron las matemáticas fallar tan estrepitosamente? Las ecuaciones son construcciones precisas. El problema es que cualquier modelo matemático de la realidad reposa sobre ciertas hipótesis y simplificaciones. Por ejemplo, la fórmula de Li fue derivada utilizando los datos del mercado inmobiliario durante los últimos 20 años, un periodo de tiempo donde los precios siempre habían subido. Un libro interesante que habla sobre todo esto es "Cisne negro" de Nassim Nicholas Taleb. Este autor se ganó la vida durante mucho tiempo como analista bursátil y dedica todo el libro a demostrar como las matemáticas fallan en muchos asuntos. La idea principal es que sobre un tema como la economía (en el que intervienen millones de factores) cualquier modelo matemático que se quiera construir no será más que una simplificación grosera, un modelo de juguete no solo inútil, sino además dañino porque da una falsa sensación de confianza. |
19-nov-2013 21:27
#147
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el problema que veo a tener tierras es que estan sujetas a impuestos que puede manipular el gobierno a sua antojo, ademas d derramas, manteimiento... hay gente ahora perdiendo muchisima pasta por tener propiedades muertas de risa y q tendran q mal vender.
Y a las acciones y bonos que estan sujetas a manipulacion |
19-nov-2013 22:24
#149
| El negocio del Bitcoin lo tienen los fabricantes de maquinitas especializadas. |
20-nov-2013 00:39
#150
| La única debilidad del bitcoin es que un avance tecnológico tal como la computación cuántica patee el rendimiento de cálculos a una escala ridículamente mayúscula y haga añicos la dificultad del encriptado de los bitcoin. La fluctuación de su valor o su inflación actual no tiene que ver con la calidad de dicho concepto de moneda. |
