Bruselas amenaza a CATALUÑA con su EXPULSION de la UE

Chemari32
ForoCoches: Miembro
#721
Cita de sefi
alemania y españa como dos hermanos gemelos
Según tu razonamiento no tendría que haber industria en Alemania. Estan todas en China y en la India.
sefi
ForoCoches: Miembro
#722
Cita de Soviet.Sniper
De hecho se obligaba a comprar los productos catalanes, más caros que los extranjeros, y se protegió la industria catalana hasta el punto de hundir al resto.

eso que viene en los libros de historia , y catalunya que compraba a francia
Polemachus
Dios encarnado
#723
Cita de sefi
coño , como español pensaba que eso ya lo pagabamos , entoces los catalanes no pagamos a los currantes de hacienda?
Claro que lo pagáis pero sólo una parte, porque son gastos... COMPARTIDOS. No tenéis en cuenta que tendríais que crear un gran número de instituciones públicas que sólo generan gastos y además mantenerlas. Es un gasto enorme que siempre se os olvida contabilizar.
Napalm II
ForoCoches: Miembro
#724
Cita de yarouze
Pues vale, pero resulta que el IVA (por poner un impuesto evidente) se lo paga al estado (previa recaudación a los clientes) una empresa catalana, no una gallega ni una andaluza ni una vasca, así que habría mucho que discutir acerca de a la provisión de que gastos y al mantenimiento de qué infraestructuras se tendría que destinar.
Ridículo, la empresa es una mera recaudadora para el estado español, la empresa tiene un propietario y no es de la generalitad.
Chemari32
ForoCoches: Miembro
#725
Cita de alfredo3
Las empresas se largan de este pais en general porque no hay ninguna seguridad juridica , los costes fiscales son los más altos del mundo , la electricidad ha subido un 475% en cuatro años. Tambien cuando ven que los costes para llevar la mercancia a Europa suben de forma alarmante por no tener transporte ferroviario de mercancias , eso sí AVEs vacios los que quieras.

Yo tengo una empresa , para el resto de España no hago nada practicamente , no hay demanda ,además tienen la mala costumbre de o no pagar o pagar muy mal , si en Francia , Chile y Colombia.
Vale, se largan todas de España, pero suponiendo que se quede alguna, que alguna se quedará, digo yo, igual le traía más cuenta instalarse en Madrid, con acceso directo a la unión europea, que en la independiente Cataluña, que estaría fuera de él.
sefi
ForoCoches: Miembro
#726
Cita de Chemari32
Según tu razonamiento no tendría que haber industria en Alemania. Estan todas en China y en la India.
arma de cantaro , españa es la zona servicios de alemania y comp..

si tenemos mano de obra barata como hace años se crea empleo , ahora con las chominadas que exigen esto se va a la puta mierda , espera a diciembre
Hwoarang
x
#727
Cita de Chemari32
¿Alguien se ha parado a pensar que si Cataluña algún lejano día proclamara la independencia las empresas se largarían de Cataluña?

Las empresas radicas en Cataluña disponen de un mercado potencial, en toda España, de 47 millones de personas. Si mañana Cataluña es independiente tendrían un mercado potencial de 8 millones de personas y encima extracomunitario.

Más fácil instalarse en Zaragoza, Sevilla o Murcia, por ejemplo, y seguir contando con un mercado de 39 millones de personas. Además sería un mercado comunitario.
Muy bien y puedo estar hasta cierto punto de acuerdo en esta suposición que haces, pero ¿Y qué pasa con las empresas que ya se estan largando de España? ¿Y con las PYMES que estan cerrando en España por culpa de un gobiernoS ineptos y ladrones que ahogan financieramente a estas PYMES y que impiden la apertura de las nuevas? ¿Sabes la de trámites burocráticos e impuestos -aunque no tengas beneficios- que hay que pagar para abrir una pequeña empresa en España? Es inhumano, y como siga asi, el país irá cayendo más y más en una ruina al fondo de este pozo sin fondo.

Pásate por el subforo de empleo y pregunta qué les parecen las políticas de España a favor de fomentar el empleo y dar facilidades a la creación de pequeñas y medianas empresas, que son las que de verdad forman el tejido y tiran del país.

Y no te estoy soltando ningun rollo independentista.
sefi
ForoCoches: Miembro
#728
Cita de Polemachus
Claro que lo pagáis pero sólo una parte, porque son gastos... COMPARTIDOS. No tenéis en cuenta que tendríais que crear un gran número de instituciones públicas que sólo generan gastos y además mantenerlas. Es un gasto enorme que siempre se os olvida contabilizar.

lo estoy flipando , aqui ya hay instituciones de todo tipo , basta con conservarlas , punto


y si como todo español pagamos esas instituciones , y ya que generamos mas pagamos mas
Chemari32
ForoCoches: Miembro
#729
Cita de Hwoarang
Poco me conoces si te piensas que me importa lo que haga ERC y los hijos de puta que se hacen llamar 'socialistas' al igual que otros se hacen llamar 'independentistas'. De momento sí tenemos clara una cosa, que en Cataluña sigeu gobernando CyU y en España el PP. Cataluña ahora es la Grecia particular de España, España es la África particular de Europa, puestos a hacer símiles absurdos.

Parece que muchos olvidan que Cataluña acaba de pedir 5000 millones de € (al igual que otras comunidades como Valencia y más que no me acuerdo), pero que España acaba de pedir 100 mil millones de € para lo mismo. Este acoso y derribo a Cataluña que hacen algunos españolazos de pro mientras ignoran la ruina de su país me parece absurdo. Al igual de absurdo que me parece que los catalanes culpen a España de todos sus males.
La diferencia es que los españoles, en general, sabemos como está España.

El problema es que los que han despilfarrado a manos llenas, el gobierno del tripartito y anteriores, como si el dinero creciera en los árboles, se dedican a echar la culpa al resto de los españoles, como si les hubiéramos expoliado, robado y violado, cuando ellos mismos no son capaces de mirar su propio ombligo.

Por cierto, ¿Ha pedido el estado español el rescate? En la rueda de prensa que dio Rajoy con Holland se comentó que de momento no, que están esperando saber las condiciones.
yarouze
Yo
#730
Cita de SchloBMühle
Bueno, creo que ha quedado suficientemente demostrada la falacia del déficit fiscal. Sin ese argumento, los catalanes no son ni más ricos, ni más trabajadores que el resto de los españoles. No hay expolio, no hay diferencias. Tan solo unos políticos que quieren ser los amos.

Y yo sin enterarme. ¿Quién lo ha demostrado, si lo admite hasta el ejecutivo español?

Cataluña, Baleares, Aragón, Valencia... la misma bandera, y la nación son los Països Catalans?

No. ¿Cuantos secesionistas habría si se supiese que Cataluña no es más que una región normal con un gasto tan brutal que su deuda es equivalente a la de toda Grecia? ¿Tendría sentido el autogobierno entonces? ¿Tendría sentido la secesión?

Adoctrinamiento hay cuando decirle a alguien español en Cataluña es casi tanto como insultarle. Supone llamarle retrasado, vago, fascista, parásito. O me vas a decir que no?

Sí, te voy a decir que no. Por mi experiencia, que es la única de la que puedo hablar, hay una diferencia entre ser español y ser españolista e incluso si se es lo segundo eso es tan respetable como cualquier otra opción

Los catalanes habéis tenido la desgracia de que vuestras élites ganasen la guerra civil española*, que llenasen Cataluña de industria, a costa de todos los españoles, que dividiesen Castilla**, que otorgasen privilegios fiscales, que la surtiesen de mano de obra barata y hambrienta.


Lo más dramático de los nacionalistas catalanes, es que no veis la gran mentira y la tremenda injusticia sobre la que está construido el nacionalismo. Si la historia os concede la Secesión, toda España perderá, sólo para que vosotros los nacionalistas seáis los amos de una escombrera llena de pobreza.

Pero ¿de qué hablas?

*¿Cual crees que fué la región que más voluntarios aportó a la Falange? ¿A Quienes crees que el carlista ese del Casanova tenía detras?



** ¿Te imaginas Barcelona como CC.AA. aparte como lo es Madrid ahora?

No me lo había planteado nunca. ¿Por qué lo dices?

Yo flipo contigo. Lo siento, pero es así. La mitad de las cosas que dices no tienen ningún sentido para mi. Debeis creer que tenemos una asignatura llamada "identidad catalana y denigración de España" en el cole, o algo así, pero eso es invención vuestra. No hay adoctrinamiento, nadie te coge y te obliga a creer que sólo eres catalán y no español, ni a hablar sólo en catalán, nadie te dice "España caca" en la guardería ni te enseñan Els Segadors en clase de música. Es más, estudiar en Cataluña implica tener profesores que sólo hablan castellano, y no sólo en clase de castellano, como creeis muchos, y a veces, en según qué clases, escuchar diatribas sobre la maldad del nacionalismo, como me ocurrió a mi con el profesor de Historia Moderna de segundo de carrera. Aunque lo de los voluntarios falangistas me intriga, y lo de quién apoyaba aCasanova también, porque no sé a qué te refieres ¿me lo explicas?
Y, en cuanto a la guerra civil... la ganaron los ricos, católicos y derechosos, la perdieron todos los demás. Mi abuelo catalán la ganó, mi abuela catalana la perdió, mis abuelos asturianos también la perdieron. Curiosamente, ahora los 3 (mi abuelo asturiano murió) votan independentista.
Chemari32
ForoCoches: Miembro
#731
Cita de Hwoarang
Muy bien y puedo estar hasta cierto punto de acuerdo en esta suposición que haces, pero ¿Y qué pasa con las empresas que ya se estan largando de España? ¿Y con las PYMES que estan cerrando en España por culpa de un gobiernoS ineptos y ladrones que ahogan financieramente a estas PYMES y que impiden la apertura de las nuevas? ¿Sabes la de trámites burocráticos e impuestos -aunque no tengas beneficios- que hay que pagar para abrir una pequeña empresa en España? Es inhumano, y como siga asi, el país irá cayendo más y más en una ruina al fondo de este pozo sin fondo.

Pásate por el subforo de empleo y pregunta qué les parecen las políticas de España a favor de fomentar el empleo y dar facilidades a la creación de pequeñas y medianas empresas, que son las que de verdad forman el tejido y tiran del país.

Y no te estoy soltando ningun rollo independentista.
He tenido una empresa, a mi me lo vas a contar.
Usuario1986
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#732
Cita de Polemachus
Claro que lo pagáis pero sólo una parte, porque son gastos... COMPARTIDOS. No tenéis en cuenta que tendríais que crear un gran número de instituciones públicas que sólo generan gastos y además mantenerlas. Es un gasto enorme que siempre se os olvida contabilizar.
Los gobernantes de cataluña han demostrado no saber gestionar su comunidad autónoma, pero en lugar de reconocer sus errores es más fácil culpar a los demás. Creo que cualquier catalán debería darle la espalda a estos políticos.
KnC
XBOXSXPS5NINTENDO
#733
Cita de Nekora
pasaba por aquí

Curiosamente, malgastan mas que tienen (cataluña comunidad valenciana) con el top two en deuda total. Pero claro, esto no interesa.
Chemari32
ForoCoches: Miembro
#734
Cita de sefi
arma de cantaro , españa es la zona servicios de alemania y comp..

si tenemos mano de obra barata como hace años se crea empleo , ahora con las chominadas que exigen esto se va a la puta mierda , espera a diciembre
Zona de servicios en la Unión Europea, si encima estuviéramos fuera, como una Cataluña independiente, verías tu que risas.
yarouze
Yo
#735
Cita de Polemachus
Claro que lo pagáis pero sólo una parte, porque son gastos... COMPARTIDOS. No tenéis en cuenta que tendríais que crear un gran número de instituciones públicas que sólo generan gastos y además mantenerlas. Es un gasto enorme que siempre se os olvida contabilizar.
Vale, pero es que la mitad que no pagamos se supliría con la mitad que ahora pagamos de las instituciones españolas y, ya puestos, de las europeas, que son gastos que dejaríamos de tener y que vosotros nunca contabilizais.
Hwoarang
x
#736
Cita de Polemachus
Claro que lo pagáis pero sólo una parte, porque son gastos... COMPARTIDOS. No tenéis en cuenta que tendríais que crear un gran número de instituciones públicas que sólo generan gastos y además mantenerlas. Es un gasto enorme que siempre se os olvida contabilizar.
Uno de los cánceres de este país es la duplicidad de administraciones. En Cataluña tenemos agencias administradoras de todo tipo, además de las españolas, como en la mayoria de CCAA. Tenemos el servei català de Trànsit y además luego está la Dirección General de Tráfico. Tenemos la Agencia catalana de l'Aigua (del agua), la de residuos, la de protección de datos, la de medio ambiente, la de cooperación al desarrollo, el instituto catalán de la salud, el de seguridad alimenticia, policia propia, etc. etc. etc.

Vamos, un DESPROPÓSITO. Y porque los del gobierno central -por suerte- no ha tirado adelante la mierda del pacto fiscal, sino ya tendríamos hasta hacienda propia a los dos dias con todo el enchufismo allí metido.
Vamos, que nos falta un ejército y poco más, si es que quisieramos tenerlo claro

Precisamente ese gasto enorme ya se está contabilizando, y es una de las desgracias de este país.
Soviet.Sniper
[┼] Sanitario!!!
#737
Cita de sefi
eso que viene en los libros de historia , y catalunya que compraba a francia
Cataluña compraba a Cataluña. Se llama proteccionismo, una
medida que merma la competitividad y favorece a regiones en concreto.
alfredo3
ForoCoches: Miembro
#738
Cita de Chemari32
Vale, se largan todas de España, pero suponiendo que se quede alguna, que alguna se quedará, digo yo, igual le traía más cuenta instalarse en Madrid, con acceso directo a la unión europea, que en la independiente Cataluña, que estaría fuera de él.
Depende , yo estoy atado a comprar a un fabricante en España o en la UE , me llegan ofertas de esa marca de otros distribuidores de fuera de la UE a precios de risa . Y se que mi competencia los pide fuera de la UE y sus precios son más competitivos que los mios.

Algunas empresas catalanas se estan deslocalizando , I+D aquí pero la fabricación fuera , el ultimo es la de Shad , que se dedica a accesorios de motos , a fabricar a China y vender allí que es donde hay demanda de los fabricantes.

Tema textil como podemos competir con grupos industriales que se las dan de españoles que fabrican en marruecos en condiciones que jamas la UE permitiria , eso si permite que una familia reciba una limosna de 400€.
Hwoarang
x
#739
Cita de Chemari32
La diferencia es que los españoles, en general, sabemos como está España.

El problema es que los que han despilfarrado a manos llenas, el gobierno del tripartito y anteriores, como si el dinero creciera en los árboles, se dedican a echar la culpa al resto de los españoles, como si les hubiéramos expoliado, robado y violado, cuando ellos mismos no son capaces de mirar su propio ombligo.

Por cierto, ¿Ha pedido el estado español el rescate? En la rueda de prensa que dio Rajoy con Holland se comentó que de momento no, que están esperando saber las condiciones.
Permíteme que dude sobre lo primero, que está relacionado con lo segundo. Al igual que los catalanes son mongólicos y no se dan cuenta de cómo está el país y sus verdaderos culpables (solo hay que ver a quién siguen votando), el resto de españoles, en general, tampoco saben cómo está el país y qué estan haciendo con él, solo hay que ver a quién se sigue votando.

Una pena para ti y para mi, que seguramente busquemos lo mismo en lo que a estado se refiere, y me la trae al pairo si el pais es España o Madagascar (no tengo identidad nacional ni me siento patriótico, tampoco con Cataluña), pero que por culpa de una mayoria imbecil e ignorante es imposible de conseguir.

Cita de Chemari32
He tenido una empresa, a mi me lo vas a contar.
Te compadezco pues
¿El has tenido significa que ya no la tienes? ¿A qué se debió? Curiosidad. Sé de casos cercanos de conocidos que tienen proyectos ya encarrilados y con clientes a la espera y puestos de trabajo a los que dar, que por culpa de la puta administración estan ahi muriéndose de hambre por demora en permisos y demás basura. Eso si, los 250€ de autónomo al mes que no falte, y sin facturar nada hoyga.
deltonin
ForoCoches: Miembro
#740
Este hilo es cíclico, cada 5 páginas salen los mismo graficos y se dice absolutamente los mismo por distintos foreros. Bueno yo me retiro, encima me he llevado un BAN y he durado casi 5 páginas, hasta el siguiente hilo.
alfredo3
ForoCoches: Miembro
#741
Cita de Hwoarang
Uno de los cánceres de este país es la duplicidad de administraciones. En Cataluña tenemos agencias administradoras de todo tipo, además de las españolas, como en la mayoria de CCAA. Tenemos el servei català de Trànsit y además luego está la Dirección General de Tráfico. Tenemos la Agencia catalana de l'Aigua (del agua), la de residuos, la de protección de datos, la de medio ambiente, la de cooperación al desarrollo, el instituto catalán de la salud, el de seguridad alimenticia, policia propia, etc. etc. etc.

Vamos, un DESPROPÓSITO. Y porque los del gobierno central -por suerte- no ha tirado adelante la mierda del pacto fiscal, sino ya tendríamos hasta hacienda propia a los dos dias con todo el enchufismo allí metido.
Vamos, que nos falta un ejército y poco más, si es que quisieramos tenerlo claro

Precisamente ese gasto enorme ya se está contabilizando, y es una de las desgracias de este país.

Y si estan muchas competencias en las comunidades autonomas y en teoria todo tendría que estar más informatizado los ministerios no paran de crecer en gasto y funcionarios ????
Kegluneq
/Howl/
#742
Para los que querían una taza de independencia toman dos.
Olmo
ForoCoches: Miembro
#743
Desde luego lo de Cataluña es que ya fiede. Todo el día con el temita.
Hwoarang
x
#744
Cita de alfredo3
Y si estan muchas competencias en las comunidades autonomas y en teoria todo tendría que estar más informatizado los ministerios no paran de crecer en gasto y funcionarios ????
Esto es España amigo. Aquí el que vive por encima de las posibilidades somos nosotros, los de abajo. A disfrutar el 21% de IVA. ¿Aún no te has dado cuenta en el país de putas que vives ?

Pero vamos ten por seguro que no te estoy mintiendo en todo lo que te he dicho de las administraciones, estan todas duplicadas...la agencia catalana del consumo, la de certificación...etc.etc.etc., no acabaríamos nunca. Trabajé un par de meses en un ayuntamiento de administrativo y te caeria la cara de vergüenza, solo falta la 'Agencia Catalana de asistencia a los catalanes que quieren ir a cagar al baño del vecino'.

Y por supuesto, en la delegación del gobierno central, tendrás ABSOLUTAMENTE LAS MISMAS pero en la versión española, que se supone que debería dar el mismo servicio a todos los españoles (habitantes de Cataluña incluidos).

Duplicidades, duplicidades y enchufismo everywhere.
Chemari32
ForoCoches: Miembro
#745
Cita de Hwoarang
Permíteme que dude sobre lo primero, que está relacionado con lo segundo. Al igual que los catalanes son mongólicos y no se dan cuenta de cómo está el país y sus verdaderos culpables (solo hay que ver a quién siguen votando), el resto de españoles, en general, tampoco saben cómo está el país y qué estan haciendo con él, solo hay que ver a quién se sigue votando.

Una pena para ti y para mi, que seguramente busquemos lo mismo en lo que a estado se refiere, y me la trae al pairo si el pais es España o Madagascar (no tengo identidad nacional ni me siento patriótico, tampoco con Cataluña), pero que por culpa de una mayoria imbecil e ignorante es imposible de conseguir.



Te compadezco pues
¿El has tenido significa que ya no la tienes? ¿A qué se debió? Curiosidad. Sé de casos cercanos de conocidos que tienen proyectos ya encarrilados y con clientes a la espera y puestos de trabajo a los que dar, que por culpa de la puta administración estan ahi muriéndose de hambre por demora en permisos y demás basura. Eso si, los 250€ de autónomo al mes que no falte, y sin facturar nada hoyga.
Monté una empresa de informática, vendíamos equipos, ofrecíamos asistencia técnica y montaje de todo tipo de redes. Durante un tiempo fue razonablemente bien, a pesar de los irrisorios márgenes que se manejan en el sector. Llegué a tener diez empleados.

Cuando la monté no tenía competencia de grandes superficies. Un buen día abrieron un Corte Inglés, más tarde un Media Markt, y varios más de ese tipo. Contra estos no puedes competir, es imposible. No puedes tener en tienda 30 portátiles diferentes, por ejemplo, en exposición, cuando a ellos las mismas marcas se los ceden sin coste.

Afortunadamente me di cuenta a tiempo y pude cerrar ordenadamente, sin coste. Y eso que estuve tentado de aguantar un poco más, lo cual hubiera sido un error.

Nunca dejé mi trabajo, gracias a dios, y en él sigo. Eso si, otras ideas rondan mi mente. Inquietud se llama.
Pizarror
ForoCoches: Miembro
#746
Cita de Nekora
pasaba por aquí

maldita sea, se están llevado nuestro dinero!!!!!!!!!
La independencia nos daría mayor bienestar, pero claro en cada estado de estos colorados, también habría gente más desfavorecida, pues nada a la puta calle, eso de estado social es un invento chino, propio de sociedades anticuadas, que es eso de repartir, donde se habrá visto.
Que triste.
Olmo
ForoCoches: Miembro
#747
Cita de ShurPollo*
ya era hora de que alguien les quitase las tonterias
Nose si son tonterías o no pero es lamentable el espectaculo que se está dando
yarouze
Yo
#748
Cita de Pizarror
maldita sea, se están llevado nuestro dinero!!!!!!!!!
La independencia nos daría mayor bienestar, pero claro en cada estado de estos colorados, también habría gente más desfavorecida, pues nada a la puta calle, eso de estado social es un invento chino, propio de sociedades anticuadas, que es eso de repartir, donde se habrá visto.
Que triste.
¿En qué basas esa afirmación? ¿Hay datos fiables de si las diferencias entre ricos y pobres aumentaría, se reducirían o se quedarían igual?

Cita de Olmo
Nose si son tonterías o no pero es lamentable el espectaculo que se está dando
¿A qué te refieres?
Pizarror
ForoCoches: Miembro
#749
Cita de yarouze
¿En qué basas esa afirmación? ¿Hay datos fiables de si las diferencias entre ricos y pobres aumentaría, se reducirían o se quedarían igual?

Lo ignoro, pero es evidente que habría genta humilde como ha habido toda la vida en todos los rincones del planeta. Una sociedad debe ser solidaria, aunque cueste pensando en que se es diferente.
XaviS68
Barcelona es mi vida
#750
Cita de Olmo
Desde luego lo de Cataluña es que ya fiede. Todo el día con el temita.
lo hablais mas en el resto de españa creo yo que aqui, fijate de donde son la mayoria de foreros que han comentado por aqui
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