0.01 btc
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
09-mar-2021 22:28
#91
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Pues que la correlación que existe entre los valores refugio y la depreciación de una moneda viene de la inflación, no directamente de la impresión de billetes. Aunque la impresión desmesurada de una divisa puede dar lugar a una depreciación vía inflación, no es algo directamente correlacionado, y por eso razón actualmente no estamos en un periodo inflacionario a pesar de la cantidad ingente de deuda generada y de la impresión de billetes.
En el caso de que si entraramos en un periodo inflacionario, el valor de los valores refugio crece por simple matemática ya que al depreciarse la moneda que utilizas como unidad, el valor de todo lo que puedas comprar con esa moneda aumenta. Sin embargo, la apreciación que sufren los activos que funcionan como valor refugio (el oro, los terrenos, inmobiliario, btc..) no se basa en una correlacion matemática directa que vayas a ver al poner una gráfica sobre la otra, si no que se basa en pura psicología de masas, que ante una depreciación masiva de la moneda en la que se tienen los ahorros, y por no perder el poder adquisitivo acumulado, se produce una migración de dichos recursos a instrumentos no dependientes de la valoración de la moneda en cuestión. Dichos movimientos nunca son orquestrados hacia un instrumento únicamente, si no que se diluyen entre los distintos mecanismos en función del riesgo de cada persona, de su psicología y de sus conocimientos financieros. Actualmente poca gente ha aceptado al btc como valor refugio, pero a medida que más gente entre y más inversores instucionales lo hagan, se volverá un activo mucho más estable, atrayendo cada vez más a inversores que quieran proteger su riqueza en el caso de un periodo inflacionario. No quiere decir que sea imposible que no pase. Quiere decir que cuanto más tiempo pasa y más gente entra, menos probable es que no pase. Dicho esto, actualmente nos encontramos en un periodo de fuerte crisis económica con una impresión masiva de dólares, pero debes de poner tu neurona a funcionar y ver donde han acabado esos dólares. La mayoría de los beneficiados por la impresión de dinero han sido las empresas, puesto que son los que más han sufrido las consecuencias de la pandamia. Esto hace que, aunque el dólar se haya despreciado (de momento poco, ya caerá más), la psicología de masas lleva a que el dinero se mueva hacia mecanismos dependientes del dólar como es la renta variable porque actualmente será el mayor beneficiado de los estímulos fiscales de los gobiernos. Pero bueno, que me mato a explicarte las cosas aunque se que tu capacidad de debate tiende a cero, pero para el que le interese el tema y quiera aprender algo a nivel bastante básico. Te animo a que profundices más en el tema y entiendas como funcionan los valores refugio (no para que inviertas en btc, que sinceramente a todos nos tira de un huevo lo que hagas con tu dinero o lo que dejes de hacer) para que no acabes perdiendo dinero por operar al contrario de lo que deberías. Afirmas que el BTC es un valor refugio cuando solo lleva en el mercado unos años. ¿Que lo puede ser? Es posible, como todo en la vida, pero ahora mismo ni mucho menos está asentado como para afirmar eso. De todas formas, reduces todo lo que está pasando a algo sencillo como impresión conlleva inflación y esta conlleva apreciación de valores refugio cuando ni mucho menos es así. Estamos viviendo un período muy delicado a nivel mundial, donde se está creando una economía artificial a base de imprimir dinero que no existe. ¿Que puede que el BTC salga muy reforzado de esto? Puede. También puede que la vacuna funcione bastante bien, haya unos años de auge económico y todo haya vuelto a una relativa normalidad dentro de unos años. Si los inversores siguen participando en esta especie de farsa económica fruto de las políticas expansivas, no habrá nuevos valores refugio. |
ForoCoches: Miembro
09-mar-2021 22:47
#92
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Por qué no inviertes el mismo tiempo en enseñárselo, shur? Yo un día tampoco sabía del tema, y tú tampoco.
No sé por qué se ridiculiza tanto al que no sabe, en vez de enseñarle .. Ponte en su lugar, primero se ha encontrado a alguien que le ha contado un cuento, y luego se ha encontrado a alguien que le ridiculiza por ello. No sé shur, menos toxicidad Precisamente con esas preguntas que le puse, que para nada pretendian ridiculizar, le di la base de la informacion que necesita para entender ADA, solo hay que molestarse en buscar por internet cada uno de los conceptos contenidos en las preguntas. Quien entra a una altcoin sin haber estudiado el proyecto, solo por fomo, va a terminar aborreciendo la inversion antes o despues. Y una cosa es formarse en el foro, webs especializadas sobre altcoins,... y otra venir a inverforo a sotar una expectativa de cotizacion futura totalmente alejada de la realidad que demuestra un gran desconocimiento sobre el proyecto en el que ha invertido. No me extraña que en este pais hayamos tenido los casos de acciones preferentes, inversiones en sellos,...pq la cultura financiera sobre la inversion y los activos financieros es casi inexistente, no ya basica. |
Feel the doggy
09-mar-2021 22:49
#93
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Te separo el texto en párrafos porque así se hacía difícil de leer. No te lo digo a malas, solo para poder leerlo mejor.
Afirmas que el BTC es un valor refugio cuando solo lleva en el mercado unos años. ¿Que lo puede ser? Es posible, como todo en la vida, pero ahora mismo ni mucho menos está asentado como para afirmar eso. De todas formas, reduces todo lo que está pasando a algo sencillo como impresión conlleva inflación y esta conlleva apreciación de valores refugio cuando ni mucho menos es así. Estamos viviendo un período muy delicado a nivel mundial, donde se está creando una economía artificial a base de imprimir dinero que no existe. ¿Que puede que el BTC salga muy reforzado de esto? Puede. También puede que la vacuna funcione bastante bien, haya unos años de auge económico y todo haya vuelto a una relativa normalidad dentro de unos años. Si los inversores siguen participando en esta especie de farsa económica fruto de las políticas expansivas, no habrá nuevos valores refugio. Respecto a lo de si el bitcoin es o no un valor refugio, lo aseguro puesto que lo es por definición. Realmente un valor refugio puede ser cualquier objeto con un supply limitado, demandado por la gente y cuyo valor no este directamente ligado al valor de la moneda que funcione como unidad de valor, por lo que el btc lo es, al igual que lo fueron las conchas marinas, los pedruscos o los cristales de vidrio en su momento. Puede ser un buen o un mal valor refugio, eso el tiempo lo dirá. Ahora mismo su valor es principalmente especulativo, pero un porcentaje muy alto de la gente que entra en btc lo hace para proteger su dinero y con la esperanza de que a largo plazo siga siendo deflacionario. Los hay que entran solo por hacerse ricos, y no te digo que todo el que esté dentro quiera hacerse rico con esto, ¿quien no querría? Sin embargo la razón para entrar puede ser hacerte rico (especulación) o proteger tu dinero. Sin embargo, si estudias que hace que un valor sea un buen valor refugio, veras que el bitcoin está diseñado desde el principio para ser uno de los mejores valores refugio que exista. Luego puede funcionar o no, eso depende exclusivamente de lo que quiera hacer la gente. Pero las características, tenerlas las tiene. Respecto a lo segundo que dices, no he dicho eso. Es más, te cito el párrafo donde digo precisamente que la impresión de billetes no lleva directamente a un escenario inflacionario, si no que depende de muchas otras variables. Aunque la impresión desmesurada de una divisa puede dar lugar a una depreciación vía inflación, no es algo directamente correlacionado, y por eso razón actualmente no estamos en un periodo inflacionario a pesar de la cantidad ingente de deuda generada y de la impresión de billetes
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ForoCoches: Miembro
09-mar-2021 22:53
#95
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Si no confias en el proyecto en el que has invertido, estas mas en el terreno de la ludopatia que en el de la inversion. |
ForoCoches: Miembro
09-mar-2021 22:59
#97
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Tienes razón, siempre me olvido de separar los párrafos y se hace farragoso de leer, disculpa.
Respecto a lo de si el bitcoin es o no un valor refugio, lo aseguro puesto que lo es por definición. Realmente un valor refugio puede ser cualquier objeto con un supply limitado, demandado por la gente y cuyo valor no este directamente ligado al valor de la moneda que funcione como unidad de valor, por lo que el btc lo es, al igual que lo fueron las conchas marinas, los pedruscos o los cristales de vidrio en su momento. Puede ser un buen o un mal valor refugio, eso el tiempo lo dirá. Ahora mismo su valor es principalmente especulativo, pero un porcentaje muy alto de la gente que entra en btc lo hace para proteger su dinero y con la esperanza de que a largo plazo siga siendo deflacionario. Los hay que entran solo por hacerse ricos, y no te digo que todo el que esté dentro quiera hacerse rico con esto, ¿quien no querría? Sin embargo la razón para entrar puede ser hacerte rico (especulación) o proteger tu dinero. Sin embargo, si estudias que hace que un valor sea un buen valor refugio, veras que el bitcoin está diseñado desde el principio para ser uno de los mejores valores refugio que exista. Luego puede funcionar o no, eso depende exclusivamente de lo que quiera hacer la gente. Pero las características, tenerlas las tiene. Respecto a lo segundo que dices, no he dicho eso. Es más, te cito el párrafo donde digo precisamente que la impresión de billetes no lleva directamente a un escenario inflacionario, si no que depende de muchas otras variables. Un saludo shur Buena explicacion, pero se te ha pasado las variables de la volatibilidad y la descorrelacion con la Renta variable. Para definir un activo como valor refugio es necesario que este tenga una volatibilidad baja, es decir, con la volatibilidad extrema que tiene el btc, no se puede considerar aun un valor refugio. Para definir un activo como valor refugio, este debe de estar descorrelacionado con el comportamiento de la renta variable, y el btc ha demostrado su correlacion con la renta variable historicamente. Ej.: meto 100K euros hoy y dentro de 2 meses, los necesito y puede que solo tenga 50K euros. Bajan las bolsas y baja el btc ¿Que refugio de valor es ese?  Y todo esto pasa pq el btc aun no se ha ganado el "titulo de valor refugio" en el ambito financiero, pq aun no cuenta con la confianza ni el apoyo de la mayoria de los principales actores financieros, sean institucionales o particulares. |
Editado: 09-mar-2021 23:10 -
Miembro Premium
09-mar-2021 23:00
#98
| Quiero decir que no es cuestión de falta de confianza, que confiar confío plenamente. Por eso digo que si tuviera más, metería más. |
MAESTRO CAFETERO
09-mar-2021 23:02
#99
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Dentro de 10 años, el suministro finito de Bitcoin estará casi agotado, lo que significa que los HODLers podrían necesitar solo 0.01 BTC para volverse increíblemente ricos.
De acuerdo con la distribución de la riqueza global actual y el suministro limitado del activo digital, 0.01 BTC podría ser suficiente para convertir a alguien en millonario en el futuro. Las personas ricas restantes lucharán por 0.01 BTC Además de los millonarios certificados, hay 590 millones de personas cuyo patrimonio neto supera los USD 100,000. Estas personas no deben ser descartadas como potenciales HODLers, aunque su poder adquisitivo sea menor.  Suponiendo que la proporción de riqueza global del 43.4% que se muestra en el gráfico anterior se mantenga igual, los millonarios de todo el mundo representan 6.32 millones de monedas de la idea conservadora de 14.57 millones que quedan disponibles. Esta relación significa que hay 0.12 BTC por persona. Los 590 millones de personas restantes que actualmente poseen un patrimonio de USD 100,000 o más podrían tener efectivamente otros 5.9 millones de monedas, lo que resulta en solo 0.01 BTC por adulto. Para concluir, comprar 0.01 BTC hoy en día, aproximadamente una inversión de USD 500 al precio actual, puede asegurarle a alguien una posición dentro del 13% superior. Esto equivale a ser millonario actualmente, al menos en términos del porcentaje de propiedad del suministro total de Bitcoin. Fuente: https://es.cointelegraph.com/news/wa...-need-0-01-btc ¿Será suficiente 1.000.000 de satoshis para ser millonario en el futuro?  ésto ayuda mucho a tu discurso, que no veo para nada disparatado |
Feel the doggy
09-mar-2021 23:18
#100
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Buena explicacion, pero se te ha pasado las variables de la volatibilidad y la descorrelacion con la Renta variable. Para definir un activo como valor refugio es necesario que este tenga una volatibilidad baja, es decir, con la volatibilidad extrema que tiene el btc, no se puede considerar aun un valor refugio. Para definir un activo como valor refugio, este debe de estar descorrelacionado con el comportamiento de la renta variable, y el btc ha demostrado su correlacion con la renta variable historicamente.
Ej.: meto 100K euros hoy y dentro de 2 meses, los necesito y puede que solo tenga 50K euros. Bajan las bolsas y baja el btc ¿Que refugio de valor es ese? Y todo esto pasa pq el btc aun no se ha ganado el "titulo de valor refugio" en el ambito financiero, pq aun no cuenta con la confianza ni el apoyo de la mayoria de los principales actores financieros, sean institucionales o particulares. |
**Ciudadano Estelar**
09-mar-2021 23:20
#101
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Tiene sentido pero es nuestra mente lógica la que no imagina algo así puesto "que no es normal". No imposible, ojo.
Aquí en forowallstreet todos sabían que cuando valía 1€ iba a llegar a día de hoy a 50K, eso lo sabían todos. Ni uno había que lo dudara. Volver a pensar lo mismo con la vista puesta en el futuro y pensar que podría valer 100 millones, eso es "impensable" como también lo fue en el pasado, pero ahora mismo cualquiera vendería a su madre por retroceder. Quien sabe, igual en 10 años se reflota este hilo y os quedáis con cara de lerdos o quizás necesitamos 25 más. En cualquier caso el tiempo dirá. ADA x1000 a día de hoy dices? o te he entendido mal. |
**Ciudadano Estelar**
09-mar-2021 23:29
#103
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ahí dice un x26 si llegase al mismo precio que el bitcoin a día de hoy, mismo marketcap. Un x1000 me parece que es tener mucha fe  , ojo me gustaría, pero hay que ser realista. Si llega a 6$ o 7$ la unidad la unidad, ya nos podemos dar con un canto en los dientes XD.
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ForoCoches: Miembro
09-mar-2021 23:30
#104
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Con 0.01btc lo dudo muy mucho. Lo que sí estoy seguro es que los que tengan >0.5 BTC ricos no, pero un empujón tipo gordo de navidad sí se llevarán en unos años. |
ForoCoches: Miembro
09-mar-2021 23:33
#105
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Aquí más de uno se piensa que se va a hacer rico con cualquier alt y BTC sólo hay uno |
ForoCoches: Usuario
10-mar-2021 00:00
#106
| Muy etereo todo, contentos que tengáis una lechuga y una barra pan para comer... |
ForoCoches: Miembro
10-mar-2021 00:03
#107
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Esperate que con otros (que ahora si vamos a pachas en mas cosas)
En su dia dijimos ¿ pillamos eso del bitcoin? (300€)... Todo fueron dudas porque ya habia subido eso de las monedas sin respaldo de un pais... que si estoy y lo otro...que si eso era un pufo. Se puso a 600... ufff ahora ya si que no... a 900 ... buah ya ni de coña... lo olvidamos y lo fuimos a retomar en 1500 pero al poco subio a 3000... buah eso es una barbaridad... dejamos el tema hasta hace 6 meses. Supuestamente ibamos a pillar minimo 3 bitcoins cada uno. (1000 euros en aquel entonces) ahora 150.000 asique hipoteca terminada de pagar con 35 añitos. FLIPA !!! Tambien iba a pillar 10.000euros en santader cuandoo se puso a 2 euros este verano, bajo a 1.5 y ahora a 3 y todo en 6 meses... pero movidas economicos y tal y no pude hacer nada. Ahora ... tarde... ni santander ni pollas ... y de btc ni de coña voy a pillar ahora 1 2 o 3 enteros jajajajja no tengo tanto ... metere a lo mejor 1000 euros el mes que viene si puedo pillar por debajo de 40 en algun valle... y ahi se quedan para los restos y que sea lo que sea. De lo que si que llevo es eth... y stellar lumens y otras cosas La primera, meterle a algo fijo , la segunda, holdear muchísimos años. Todo lo demás es basura , vicios, y calentadas de cabeza que te van a hacer cambiar , arrepentirte, rayarte, etc etc etc |
get rich or die trying
10-mar-2021 00:12
#109
pero vamos a ver por dios, los que decis que ADA puede hacer un x1000 en que os basais? En que Bitcoin vale 50k y ADA solo 1$?  Habeis mirado el market cap y las monedas en circulacion de cada una? Estoy harto de oir que Ethereum esta super super barato porque vale menos de 2k y demas chorradas. No todo es el precio
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ForoCoches: Miembro
10-mar-2021 00:34
#111
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No he dicho que no pueda, sino que tiene que conseguirlo, y la probabilidad de que lo consiga para mi, es infima. Aun asi, estariamos hablando de un valor de ADA a 7$.
En serio, aterriza, pon los pies en el suelo, pq si analizas un poco la historia de las altcoins, la mayoria solo sirven para sacar provecho del tiron del btc, es decir, la mayoria son humo creado para que la gente que ha perdido el tren del btc (paso por ultima vez el año pasado), pueda entrar a comprar muchos "cromos" creyendo que su trayectoria va a ser similar a la del btc. Solo una cripto va a quedar como reserva de valor, al igual que solo un metal lo ha hecho a lo largo de la historia. El resto de criptos, metales,... solo se apuntan al rico fomo cuando los elegidos suben. Tu mensaje, creyendo que ADA puede llegar a valer 2000 Euros es un claro ejemplo del pastel que quieren llevarse las altcoins y del pq de su supply tan elevado. |
Feel the doggy
10-mar-2021 01:14
#112
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Concretamente la plata es un mercado hiper manipulado por los bancos para crear una sensación ficticia de escasez, ya que la utilizan para proteger el líquido de sus clientes "vips" en caso de necesitarlo. A cualquiera que quiera invertir en metales, que no se lo ocurra salirse del oro, y si lo hace, que sea vía mineras o etf, NUNCA con el material físico porque ninguno tiene valor como valor refugio. |
antes, Paquete kid
10-mar-2021 01:22
#113
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Simplemente decir que me entra la risa a quien compara BTC con el resto de coins. BTC hace ya tiempo que dejó de ser un proyecto tecnológico para convertirse en un símbolo. Espero que el que entre en otras coins entienda que lo hace mediante la pura especulación y no por ser "la bitcoin del futuro" |
ForoCoches: Miembro
10-mar-2021 08:35
#114
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La plata o el bronce son malas reservas de valor condenadas a la extinción puesto que su tasa de producción es muy alta (la plata es la segunda más baja después del oro y ronda el 15-20%), lo que hace que si su precio sube, aumenta la producción porque sale más rentable y entonces baja el precio.
Concretamente la plata es un mercado hiper manipulado por los bancos para crear una sensación ficticia de escasez, ya que la utilizan para proteger el líquido de sus clientes "vips" en caso de necesitarlo. A cualquiera que quiera invertir en metales, que no se lo ocurra salirse del oro, y si lo hace, que sea vía mineras o etf, NUNCA con el material físico porque ninguno tiene valor como valor refugio. Veo que ya te han contestado, nada mas que añadir a lo expuesto por BewareOf_doggy. |
ForoCoches: Miembro
10-mar-2021 08:42
#115
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Simplemente decir que me entra la risa a quien compara BTC con el resto de coins.
BTC hace ya tiempo que dejó de ser un proyecto tecnológico para convertirse en un símbolo. Espero que el que entre en otras coins entienda que lo hace mediante la pura especulación y no por ser "la bitcoin del futuro" Exacto, al igual que el oro es mas que un metal, el btc es mas que una cripto y llegara a sustituir al oro como valor refugio si corrije su volatibilidad, se adopta por la mayoria de los principales inversores institucionales y particulares y consigue descorrelacionarse de la renta variable. Eso provocara un gran aumento de su precio al principio, para luego estabillizarse y modular su precio inversamente al de la bolsa. En ese momento, habra ganado el titulo de valor refugio. Camino de ello va, pero en solitario, no acompañado de otras altcoins, las cuales quedaran como medio de inversion, no como valor refugio. Mi proyecto de inversion y ahorro es utilizar las altcoins para obtener beneficios en corto plazo e ir acumulando btc solo con los beneficios obtenidos de las altcoins mas un pequeño dca mensual, sin exponer mas capital propio, esa es para mi, la principal utilidad de las altcoins. Entre fuerte hace unos dias en ADA-DOT, he vendido con la ultima subida de ambas (he conseguido aprox. un 10% de beneficio) y con los beneficios, pillare BTC. |
Editado: 10-mar-2021 09:17 -
ForoCoches: Miembro
10-mar-2021 09:27
#116
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ADA? Me has entendido mal porque no la he nombrado para nada. De lo contrario señalamelo. En todo momento me he referido a BTC cuando en su día estuvo a 1€ y ahora a 50K y este año lo veremos todavía más alto. |
ForoCoches: Miembro
10-mar-2021 09:47
#117
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La plata o el bronce son malas reservas de valor condenadas a la extinción puesto que su tasa de producción es muy alta (la plata es la segunda más baja después del oro y ronda el 15-20%), lo que hace que si su precio sube, aumenta la producción porque sale más rentable y entonces baja el precio.
Concretamente la plata es un mercado hiper manipulado por los bancos para crear una sensación ficticia de escasez, ya que la utilizan para proteger el líquido de sus clientes "vips" en caso de necesitarlo. A cualquiera que quiera invertir en metales, que no se lo ocurra salirse del oro, y si lo hace, que sea vía mineras o etf, NUNCA con el material físico porque ninguno tiene valor como valor refugio. 
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Editado: 10-mar-2021 09:51 -
