Fondo monetario para ahorros

jenbacher
ForoCoches: Miembro
#31
Cita de Rollerman
Si lo haces desde Myinvestor estas comisiones que comentas no las aplican, solo aplican la comisión de gestión.

El que comentas de la Française Trésorerie también está muy bien, los tres fondos son prácticamente iguales.


En su momento elegí los dos que comenté porque daban un pelin más de intereses, pero la diferencia era de apenas un 0,1%
Pregunta desde la ignorancia.

Cuando el banco central baje el interés, el precio de las participaciones de un fondo monetario se desploman porque la gente se va de el? ¿Es decir, funcionaria como las acciones?
Gurb
ForoNaves: Usuario
#32
Cita de jenbacher
Pregunta desde la ignorancia.

Cuando el banco central baje el interés, el precio de las participaciones de un fondo monetario se desploman porque la gente se va de el? ¿Es decir, funcionaria como las acciones?

No, cuando bajen tipos la rentabilidad del monetario se irá ajustando a los nuevos tipos. Es decir, pasará igual de dar un 3% anual a, me lo invento, un 2%.


Pero es un proceso lento, no como con las acciones, y mientras los tipos sean positivos seguirán dando rentabilidad (menor si bajan tipos, claro, pero algo darán).
Kahelanis
ForoCoches: Usuario
#33
Cita de Gurb
No, cuando bajen tipos la rentabilidad del monetario se irá ajustando a los nuevos tipos. Es decir, pasará igual de dar un 3% anual a, me lo invento, un 2%.


Pero es un proceso lento, no como con las acciones, y mientras los tipos sean positivos seguirán dando rentabilidad (menor si bajan tipos, claro, pero algo darán).
Lo importante es que se supone que siempre darán más que las cuentas remuneradas o depósitos en los bancos, no? Y sin aplicar retenciones mes a mes, lo que favorece el interés compuesto.


Yo cambié de monetarios al DWS, que en principio tiene un riesgo muy bajo también, se comporta como un monetario y rasca algo mas de rentabilidad. Si se os ocurre alguna opción mejor rentabilidad-riesgo bajo os leo.
jenbacher
ForoCoches: Miembro
#34
Cita de Gurb
No, cuando bajen tipos la rentabilidad del monetario se irá ajustando a los nuevos tipos. Es decir, pasará igual de dar un 3% anual a, me lo invento, un 2%.


Pero es un proceso lento, no como con las acciones, y mientras los tipos sean positivos seguirán dando rentabilidad (menor si bajan tipos, claro, pero algo darán).
Ya, pero como afecta que las personas dejen de invertir y se vayan del fondo. No afecta en su precio?
Yomesm
ForoCoches: Miembro
#35
Cita de jenbacher
Ya, pero como afecta que las personas dejen de invertir y se vayan del fondo. No afecta en su precio?
No, porque si mucha gente se va de un fondo monetario de golpe, este ha de vender parte de su cartera, entonces bajara, pero en el momento que esto ocurra, lo detectan los que se dedican al arbitraje y los algorritmos de trading y compran esos bonos a un valor inferior a su valor teorico (el valor de un bono a 3 meses, es bastante sencillo de calcular, principal+intereses que genera en el periodo)
jenbacher
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de Gurb
No, cuando bajen tipos la rentabilidad del monetario se irá ajustando a los nuevos tipos. Es decir, pasará igual de dar un 3% anual a, me lo invento, un 2%.


Pero es un proceso lento, no como con las acciones, y mientras los tipos sean positivos seguirán dando rentabilidad (menor si bajan tipos, claro, pero algo darán).
Y cuando los tipos sean negativos? Siguen operando dando rentabilidades por debajo 0?

No le veo sentido en este escenario
Template
Coratge
#37
Cita de jenbacher
Y cuando los tipos sean negativos? Siguen operando dando rentabilidades por debajo 0?

No le veo sentido en este escenario
Obvio si los tipos están en negativo no dan rentabilidad, igual que las remuneradas que desaparecen. Entonces es momento de meter en otro tipo de fondos o dejarlo en tu cuenta perdiendo dinero por la inflación, ya eso cada uno.
JaimeLannister
Matarreyes
#38
Cita de Rollerman
Muchas comisiones... No tiene mucho sentido.



Mejor en EUR si no quieres el riesgo de divisa.

Yo uso estos dos, tengo la mitad en cada uno:

AXA Trésor Court Terme C
FR0000447823

Groupama Trésorerie IC
FR0000989626
sigues teniendo la mitad en cada uno?
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de JaimeLannister
sigues teniendo la mitad en cada uno?
Si
Gurb
ForoNaves: Usuario
#40
Cita de jenbacher
Y cuando los tipos sean negativos? Siguen operando dando rentabilidades por debajo 0?

No le veo sentido en este escenario

Si los tipos están en negativo perderás dinero, ya que no generarán y encima te cobran comisión de gestión. Pero vamos, en ese escenario obviamente no hay que tenerlo en un monetario.
Maurete
ForoCoches: Miembro
#41
¿Qué opinais de meterse en fondo monetario a través de Caixa, en vez de mantener dinero en cuenta sin moverse, para hacer algo sin calentarse mucho la cabeza?
Tor
ForoCoches: Usuario
#42
Cita de Maurete
¿Qué opinais de meterse en fondo monetario a través de Caixa, en vez de mantener dinero en cuenta sin moverse, para hacer algo sin calentarse mucho la cabeza?
Yo lo habia pensado, desde BBVA, pero se ve que en comisiones, se pierde una pasta ahi
janove88
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de Rollerman
Si
Esto funciona como una cuenta remunerada o como funciona? Tu metes una cantidad de golpe y va generando interés ? Compuesto o como?
Tengo 30.000 parados y no sé si meterlos aquí, meterlos en un deposito o meterlos en una cuenta remunerada... Había pensado en meter, no sé, solamente 200 € para probar y ver sus movimientos. como lo ves?
Gracias
Shurkiro
ForoCoches: Miembro
#44
Yo tengo mitad y mitad en euros y dólares, en revolut
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de janove88
Esto funciona como una cuenta remunerada o como funciona? Tu metes una cantidad de golpe y va generando interés ? Compuesto o como?
Tengo 30.000 parados y no sé si meterlos aquí, meterlos en un deposito o meterlos en una cuenta remunerada... Había pensado en meter, no sé, solamente 200 € para probar y ver sus movimientos. como lo ves?
Gracias
Funciona como un fondo, pones el dinero y irá aumentando siguiendo el interés marcado por el BCE. Si metes 30.000€ te dará unos 80€ mensuales con los tipos actuales. El día que quieras retirar todo o una parte en un par de días vuelves a tener el dinero en tu cuenta corriente.


Si quieres empezar con 200€ puedes empezar con eso.
Fermax
ForoCoches: Miembro
#46
Cita de Rollerman
Muchas comisiones... No tiene mucho sentido.



Mejor en EUR si no quieres el riesgo de divisa.

Yo uso estos dos, tengo la mitad en cada uno:

AXA Trésor Court Terme C
FR0000447823

Groupama Trésorerie IC
FR0000989626
Supongo que los tienes en Myinvestor
Rollerman
ForoCoches: Miembro
#47
Cita de fermax
supongo que los tienes en myinvestor
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#48
Nadie habla de que a 15 años, el Renta 4 supera a los famosos Groupama y AXA:


josele23
ForoCoches: Miembro
#49
Cita de Pitinvest
Nadie habla de que a 15 años, el Renta 4 supera a los famosos Groupama y AXA:


Y pregunta de novato, ¿si abres un fondo monetario, luego se puede traspasar parte del dinero a un fondo indexado o de inversión, o son productos incompatibles? Legado el caso de tener que sacarlo ¿habría que venderlo y cerrar o se puede traspasar a otro fondo?

Gracias.
Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#50
Cita de josele23
Y pregunta de novato, ¿si abres un fondo monetario, luego se puede traspasar parte del dinero a un fondo indexado o de inversión, o son productos incompatibles? Legado el caso de tener que sacarlo ¿habría que venderlo y cerrar o se puede traspasar a otro fondo?

Gracias.

Puedes traspasarlo a cualquier otro tipo de fondo, sin tributar.
Ferrim
ForoCoches: Usuario
#51
Cita de Maurete
¿Qué opinais de meterse en fondo monetario a través de Caixa, en vez de mantener dinero en cuenta sin moverse, para hacer algo sin calentarse mucho la cabeza?
Mala idea pagar un 1% de comisión para algo que te va a rentar un 3%. Evidentemente, es menos malo que tenerlo en la cuenta muerto de risa, pero da para lo que da.
Infinit0
Legal Alien
#52
Cita de Pitinvest
Nadie habla de que a 15 años, el Renta 4 supera a los famosos Groupama y AXA:


Peras y manzanas, en la foto se ve bien como la curva del monetario es totalmente suave y la del Renta 4 es más pronunciada.
por ende si tienes mas rentabilidad, tienes mas riesgo y mas volatilidad, nada es gratis en esta vida.


Con tu criterio el DWS Floating Rates y el DWS Ultra Short Term supera al Renta 4.

El Renta tiene mas volatilidad y menos ratio sharpe que el Axa o Groupama. (Y mas volatil), y ha sufrido peores caidas.

Ni hablar las mayores comisiones

Pitinvest
💸 Aprendiendo 💸
#53
Cita de Infinit0
Peras y manzanas, en la foto se ve bien como la curva del monetario es totalmente suave y la del Renta 4 es más pronunciada.
por ende si tienes mas rentabilidad, tienes mas riesgo y mas volatilidad, nada es gratis en esta vida.


Con tu criterio el DWS Floating Rates y el DWS Ultra Short Term supera al Renta 4.

El Renta tiene mas volatilidad y menos ratio sharpe que el Axa o Groupama. (Y mas volatil), y ha sufrido peores caidas.

Ni hablar las mayores comisiones


Sin duda, Groupama y AXA son apuestas seguras. El Renta 4 es igualmente monetario. También el BBVA Ahorro Empresas, gran fondo monetario también.



Sólo indico que hay decenas de fondos monetarios:


https://www.finect.com/fondos-invers...407&order=-M12


Comparando en la misma categoría, esto es, fondo monetario (nada de DWS que es RF ultra-corto), hay opciones igual de válidas que los clásicos Groupama y AXA.


A 5 años, el Renta 4 tiene menor caída que Groupama y AXA, mejor Alpha que el AXA, y apenas un 0,06% más de volatilidad. Eso son 6€ si inviertes 10.000€.


Son muy comparables, aunque su asignación de activos sea diferente, el Renta 4 es igual de apuesta segura que los dos clásicos de siempre.


https://www.finect.com/fondos-invers...6,ES0114546031




Fermax
ForoCoches: Miembro
#54
¿Alguien tiene algún monetario abierto en Openbank o puede decir cuál merecería la pena abrir con ellos?
drccc
ForoCoches: Miembro
#55
Aquí otro que se ha metido recientemente en monetarios (los archicitados Groupama y AXA) para tener a mano la mayor parte de sus ahorros de cara a posibles gastos en los próximos meses (coche nuevo casi seguro en uno o dos años, y entrada de vivienda, también probable, pero menos, en pocos años). Otro poquito lo he metido en indexados siguiendo los consejos que por aquí se leen, y con intención de seguir aportando.

Parece que tampoco es el mejor momento para entrar en los monetarios, pero la verdad es que como inversor diría que soy bastante conservador, y me conformo con que en esos próximos 2-3 años la inflación no se me coma esos ahorros. Entonces me gustaría saber la forma más sencilla de saber hasta qué punto mantener los monetarios es rentable, aunque sea poco, y a partir de cuándo se perdería poder adquisitivo.


¿Tendría que comparar la rentabilidad de los que vaya metiendo en los fondos, con la evolución de la inflación en ese mismo período? ¿Hay alguna forma de comparar ambos parámetros? Para los monetarios voy mirando de vez en cuando el índice ESTER, pero no sé si es la forma correcta de comprobar su rentabilidad.
depuniet
Miembro Viril
#56
Cita de drccc
Aquí otro que se ha metido recientemente en monetarios (los archicitados Groupama y AXA) para tener a mano la mayor parte de sus ahorros de cara a posibles gastos en los próximos meses (coche nuevo casi seguro en uno o dos años, y entrada de vivienda, también probable, pero menos, en pocos años). Otro poquito lo he metido en indexados siguiendo los consejos que por aquí se leen, y con intención de seguir aportando.

Parece que tampoco es el mejor momento para entrar en los monetarios, pero la verdad es que como inversor diría que soy bastante conservador, y me conformo con que en esos próximos 2-3 años la inflación no se me coma esos ahorros. Entonces me gustaría saber la forma más sencilla de saber hasta qué punto mantener los monetarios es rentable, aunque sea poco, y a partir de cuándo se perdería poder adquisitivo.


¿Tendría que comparar la rentabilidad de los que vaya metiendo en los fondos, con la evolución de la inflación en ese mismo período? ¿Hay alguna forma de comparar ambos parámetros? Para los monetarios voy mirando de vez en cuando el índice ESTER, pero no sé si es la forma correcta de comprobar su rentabilidad.
Beneficio - impuestos - inflación = rentabilidad

El AXA quiere replicar el STR pero el Groupama superarlo. Por eso el Groupama es más rentable. No es para volvernos locos pero si medimos se nota.
Winiveti
ForoCoches: Usuario
#57
Cita de depuniet
Beneficio - impuestos - inflación = rentabilidad

El AXA quiere replicar el STR pero el Groupama superarlo. Por eso el Groupama es más rentable. No es para volvernos locos pero si medimos se nota.
Se te olvida un dato importante, las comisiones del groupama son superiores a las del axa, por eso groupama = axa.

Es prácticamente lo mismo, te metes en uno u otro por preferencia básicamente.
depuniet
Miembro Viril
#58
Cita de Winiveti
Se te olvida un dato importante, las comisiones del groupama son superiores a las del axa, por eso groupama = axa.

Es prácticamente lo mismo, te metes en uno u otro por preferencia básicamente.
Las comisiones deberían ir implícitas en la rentabilidad como en el resto de fondos y ETFs no?

Lo único que si llegas a 0 SRT podría darse pero para entonces ya lo habrías sacado hace bastante tiempo antes.
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